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BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por javierrivero el Mar Jul 22 2014, 10:30

bueno en fin hay q mandar a la mierda a todos los ingenieros indeos porque al parecer no saben donde estan parados ni el porque le han puesto tantas bujias,mejor ponemos a dermi al frente de todos los ingenieros indeos para q le de una clase de lectro mecanica para q rediseñen las 200ns y dejen de poner tantas bujias al pedo Laughing he che y va con onda!!
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javierrivero

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por dermi el Mar Jul 22 2014, 10:42

Yo no se nada, pero la Duke 200, teniendo el mismo motor con otra tapa, de 4 válvulas también, pero una sola bujia, tiene más HP ?????
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dermi

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por javierrivero el Mar Jul 22 2014, 10:58

Y si pero es a inyeccion y no creo q sea tan igual el motor.aparte la ns debe ser mucho mas economica en lo q ha consumo de combustible y eso es justo lo q hacen la 3 bujias no la han puesto para q ande mas si no para q consuma menos y la verdad me molesta poco y nada q le ponga 3 o 4 o 10 bujias la moto se comporta muy pero muy bien asi como fue diseñada y no creo q allan gastado tanta plata en ponerle 3 bujias y un cdi mas complejo y todo al reverendo pedo de algo servira todo esto.no son tan estupidos los ingenieros como para poner todo eso solo por simple propaganda y engañar al consumidor
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javierrivero

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por dermi el Mar Jul 22 2014, 11:22

El motor, hasta el cilindro es el mismo, hasta las relaciones de caja.
Cambia la tapa para separarse un poco, y la alimentación claro está, supongo que esto arrastra al encendido tambien (la I.E. maneja los 2 parámetros).

Por mi que le pongan más bujias que válvulas si quieren, con eso no van a mejorar nada teniendo cero control de combustible.
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dermi

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por javierrivero el Mar Jul 22 2014, 11:28

Bien comunicate con los indeos y comentale tu inquietud respecto a la cantidad de bujias utilizadas y quizas rediseñen sus motos segun tu cosepto
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javierrivero

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por gringo69 el Mar Jul 22 2014, 11:38

Perdón que me meta, pero me parece que no se puede comparar una KTM 200 de 90 lucas contra una Bajaj NS200 de 30 lucas.

No solo la KTM tiene mas potencia (26) sino que además pesa 20 kilos menos. Y para lograr esos 20 kilos menos su estructura fue recontra estudiada así como su motor.

Yo creo que la KTM está diseñada para un segmento del mercado con muy buen poder adquisitivo, y por ello es lo que es. Porque apuntan a gente que busca lo mejor en cilindrada baja, dispuesta a pagar lo que le piden.

La Bajaj NS200 es mas una moto para un segmento medio bajo que aspira a tener una buena moto de anadar economico, y creo que fue diseñada para competir en el segmento de las 200 / 250 de igual a igual.

Es mi opinión que si alguien la va a comparar con otras motos las alternativas deberían ser la Honda Twister, la Yamaha fazer y la Suzuki Inazuma que acá lamentablemente no se vende.

Cualquiera de estas 4 que compiten en el segmento de las 200/250 pierde de acá a la china si se la compara con la KTM, sacando el precio fuera como variable en la comparativa.
Es como comparar un Renault Clio con un Mini Morris y alabar al Mini por todo lo que es y cagarse en lo que te brinda un Clio, como si ambos costaran lo mismo cuando uno vale un tercio del otro.

Otras comparaciones ridiculas:
Zanella 250 Patagonia vs Harley Davidson (cualquiera)
Gilera smash 110 vs. Honda 150cc REPSOL
Argentina subcampeon mundial de visitante vs Brasil 4º de local.
JUASSSSSSSSSSSSSS  laughing

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por dermi el Mar Jul 22 2014, 11:39

No es para tanto, que sigan desarrollando y vendiendo lo que quieran, total cada cual compra lo que le da la gana  thumbup
Pero sigo sin leer algún argumento técnico que demuestre las ventajas de las 3 bujias en un mono de 199cc

Yo quiero ver el mono de 375cc con 6 bujias Imfao , y si tiene carburador sería lo más .......... lol2 
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dermi

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por javierrivero el Mar Jul 22 2014, 11:49

no se porque tanto drama con la cantidad de bujias?por lo q veo tienes una 220 la cual yo tambien tuve casi 3 años antes de comprarme la ns y viene con 2 bujias y anda fenomenal y ni hablar del consumo ahora quiero q me digan una moto de una sola bujia de la misma cilindrada q la 220 q consuma menos?si encuentran una avísenme y hay realmente me convencen de q los indeos ponen bujias al pedo solo por divercion
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javierrivero

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por dermi el Mar Jul 22 2014, 12:05

Gastan poco porque las dejan al límite, pero mal, de agarrar el motor de lo finas que las largan.
Las explosiones simultaneas sirven quizas (en motores chicos hablando) en bajas rotaciones, cuando la velocidad de barrido de gases es baja, lo que puede traer baja atomización de la mezcla y por ende mal quemado.
A buenas vueltas, varias bujias pueden traer hasta inconvenientes Knock en determinadas condiciones (mucho calor ambiente, bajo octanaje), esto es porque las ondas se chocan entre ellas desfavoreciendo la expansión de los gases, que en definitiva es lo que produce la potencia (no la explosión en sí)
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por dermi el Mar Jul 22 2014, 12:09

No estoy en contra del desarrollo del motor, es una maravilla ese motorcito KTM/Bajaj, pero desde mi óptica tiene un desarrollo innecesario de la tapa, cuando podría tener una buena i.e, y no complicar tanto a los ingenieros para meter esa cantidad de bujias en tan poco espacio, y tener aún mejor andar y prestaciones en baja, nada más.

Tampoco soy ingeniero ni nada, esto que pongo lo leen en cualquier libro o página de internet si se toman/tienen tiempo para leer, desde que tengo la moto (casi 4 años) me llamo la atención el tema e investigué, solo eso.
Saludos
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por Maxi el Mar Jul 22 2014, 13:26

Las tres bujías no eran por que el diametro del pistón era muy grande? Lo que se llaman motores supercuadrados... hasta donde tengo entendido era para combustionar toda la mezcla de la cámara de compresión que es ancha debido a esta cualidad...
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por negrocq el Mar Jul 22 2014, 13:53

javierrivero escribió:no se porque tanto drama con la cantidad de bujias?por lo q veo tienes una 220 la cual yo tambien tuve casi 3 años antes de comprarme la ns y viene con 2 bujias y anda fenomenal y ni hablar del consumo ahora quiero q me digan una moto de una sola bujia de la misma cilindrada q la 220 q consuma menos?si encuentran una avísenme y hay realmente me convencen de q los indeos ponen bujias al pedo solo por divercion

esta motito es un 250 con un solo cilindro de 250 (mas grande y consume 3.5 a los 100 km. te convenci?
http://www.yamaha-motor.eu/es/products/scooters/urban/x-city250.aspx?view=featurestechspecs
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por victurbo el Mar Jul 22 2014, 14:02

 ...pero con Respeto!!

Saludos!

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por SoftMelody el Mar Jul 22 2014, 16:04

prometo conseguir un videito que alguna vez vi de como era la explosion dentro del cilindro lo que asegura el 100% de la combustion
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por SoftMelody el Mar Jul 22 2014, 16:17

https://www.youtube.com/watch?v=U_9N8_3oi1I

en ese esta la explicación de para que son las tres bujías...
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por Mac.200 el Mar Jul 22 2014, 16:27

SoftMelody escribió:https://www.youtube.com/watch?v=U_9N8_3oi1I

en ese esta la explicación de para que son las tres bujías...

Yo tengo este video guardado en la carpeta Bajaj y me pongo a escribir al pe.... Muy oportuno SoftMelody!!!!! jajajaja saludos!!!!
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por dermi el Mar Jul 22 2014, 16:41

El video menciona bujia maestra y esclavas, me gustaria conocer el mapeo de encendido para ver como trabajan, si simultaneas o no dependiendo del las variables nombradas.

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por SoftMelody el Mar Jul 22 2014, 17:49

en la imagen que muestra como es la combustión se va que va primero la "central" y luego las "laterales"

si bien la dieron mas bujías creo que no tiene mucho que ver con el sistema de dos bujías que tenia antes, que explotaban a distintos tiempos y dependiendo de la exigencia de la moto era que andaban las dos o una!!!
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por dermi el Mar Jul 22 2014, 20:13

Pero en la imagen simulada que compara los 3 sistemas, muestran como que disparan las 3 al mismo tiempo ????
En la primer 200 sé que a las 6000 RPM empezaba a funcionar una sola, en la 220 comentaban que funcionaban las dos todo el tiempo ???
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por javierrivero el Miér Jul 23 2014, 15:15

De q funcionan las 3 bujias funcionan aqui nada se hace al pedo no soy ingeniero ni mecanico de la nasa pero por razonamiento logico algo tienen q hacer y repito no van a gastar tanta plata los indeos solo por propaganda y para q sea la unica con ese sistema asi q esto de seguir debatiendo del porque las 3 bujias es por gusto.la 200ns es un caño y punto
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por MITO 011 el Miér Jul 23 2014, 15:39

javierrivero escribió:De q funcionan las 3 bujias funcionan aqui nada se hace al pedo no soy ingeniero ni mecanico de la nasa pero por razonamiento logico algo tienen q hacer y repito no van a gastar tanta plata los indeos solo por propaganda y para q sea la unica con ese sistema asi q esto de seguir debatiendo del porque las 3 bujias es por gusto.la 200ns es un caño y punto


Obvio loco, se puede discutir que "marca" de bujias queres ponerle o cual anda un poco mejor, pero de ahi a poner en duda su funcionalidad es medio como de pedante y creerse que uno se la sabe toda y los indios son unos boludos terribles, es como decir para que le ponen 4 valvulas si con dos tambien anda bien, se entiende no ??

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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por javierrivero el Miér Jul 23 2014, 15:51

+100000000 coencido con vos la 220 es un caño con 2 bujias la 135 tambien todas reecontra probada ahora no hay q poner en duda el porque la 200ns tiene 3 bujias su funcion cumplira como en sus antecesoras.por eso elegi quedarme con la marca porque me demostro q es muy buena y q no anda mintiendo sobre su tecnologia de vanguardia el q tenga dudas q se cambie a otra marca q le pongan menos bujias asi queda mas conforme
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por dermi el Miér Jul 23 2014, 16:15

Así que es de pedante debatir con argumentos un punto de vista, mirá vos thumbdown , o sea que de la misma manera se puede decir que los del otro lado son ignorantes contentos comprando espejitos de colores.  

La cosa acá es que nadie refuta con argumentos concretos, solo dan a entender de la gran capacidad técnica de los dioses Ingenieros Indios (olvidandose del gran departamento de marketing empujandolos).

Y bue  
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por javierrivero el Miér Jul 23 2014, 16:29

Muy bien quedese con su duda lea un poco mas y quizas encuentre tranquilidad ante su duda.yo por mi parte como muchos no tienen ese tipo de preocupacion con respecto a la moto q decidimos comprar .suerte amigo y es feo criticar lo q no se tiene y decir q muchos compramos una moto q tiene bujias al pedo porque son adornos y nada mas
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

Mensaje por negrocq el Miér Jul 23 2014, 16:31

de la misma forma que se critica por vieja a la twister o cara a la yamaha o de ordinaria a las chinas sin haberlas tenido
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Re: BAJAJ 200NS... ¿¿Decepción??

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