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Velocidad FINAL calculos modificaciones

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por pampans el Jue Mar 12 2015, 05:53

Daniel75 escribió:La mia la probe hoy acostado arriba del tanque cosa q no me gusta pero solo para probar y me dio 150 de tablero, ruedas originales transmicion original y chicler de 120.
Hola Daniel , si la moto da esa velocidad por tablero, y la real medida con gps es 140,cerca de las 10000 rpm , yo alcance con condiciones favorables de viento los 142 km reales y no soy chiquito ni liviano . Mi moto tiene el chicler original nunca se lo cambie.

pampans

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por gringo69 el Jue Mar 12 2015, 12:14

Hola, les comento que estoy sorprendido por mi NS200.
Ya la he levantado varias veces a 147 kmh que es donde prende la luz de advertencia de las 10.000 rpm. Una sola vez y porque tenía el cambio de aceite recien hecho, me animé a pasarla hasta las 11.000 rpm llegando a 151 kmh.
No le he hecho ningún cambio, está toda original, ni siquiera le metí mano al carburador o al filtro de aire.
Y solo nafta super de 95 octanos de YPF.
La verdad que me ha sorprendido muy gratamente.
Y el consumo andándola normal llega a 34 km/L y andándola a mí normal estilo (de 7000 rpm para arriba) entre 30 y 31 km/L.
Eso si, necesita un parabrisas porque con un poco de viento en contra le cuesta llegar a 140 km/h.
Y por sobre los 140 mal no le vendría una quilla que la asiente un poco, porque la noto como livianita de cola a esa velocidad.

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por pampans el Jue Mar 12 2015, 17:37

gringo69 escribió:Hola, les comento que estoy sorprendido por mi NS200.
Ya la he levantado varias veces a 147 kmh que es donde prende la luz de advertencia de las 10.000 rpm. Una sola vez y porque tenía el cambio de aceite recien hecho, me animé a pasarla hasta las 11.000 rpm llegando a 151 kmh.
No le he hecho ningún cambio, está toda original, ni siquiera le metí mano al carburador o al filtro de aire.
Y solo nafta super de 95 octanos de YPF.
La verdad que me ha sorprendido muy gratamente.
Y el consumo andándola normal llega a 34 km/L y andándola a mí normal estilo (de 7000 rpm para arriba) entre 30 y 31 km/L.
Eso si, necesita un parabrisas porque con un poco de viento en contra le cuesta llegar a 140 km/h.
Y por sobre los 140 mal no le vendría una quilla que la asiente un poco, porque la noto como livianita de cola a esa velocidad.
Si gringo en mi caso alcanza los 152 km por marcador prendiendo la luz amarilla y girando en 10000 rpm, la velocidad real medida con gps garmin zumo para moto marcaba 142 km. Creo que en las 11000 vueltas esta el corte.

pampans

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por facu2k el Vie Mar 13 2015, 20:11

Muchachos ando necesitando algo de su ayuda... Estoy por cumplir con el segundo service (el de los 2500km) y realmente no había tenido muchas oportunidades de probar mi colo en la ruta.. solo la había llevado a las velocidades del ablande recién de comprarla hasta la semana pasada cuando salí un ratito exclusivamente a andar rapidito.. Resulto ser que llegando a los 90km empece a sentir que en cualquier momento se desarmaba.. por lo que vengo leyendo o todos en el grupo son unos kamikazes dispuestos a salir volando o es que mi colo anda algo floja.. cuando digo desarmaba la sensación era algo asi como si las ruedas estuvieran flojas.. (aclaro que por una sensación parecida decidí cambiarles las cubiertas, cuando sentía que no se agarraba al piso cuando frenaba.. respetando las medidas originales pase a unas brigestone batlax o algo asi.. y ahora cuando freno, frena) ..en el camino un camión me paso y el viento de cola me llevaba como si la colo estuviera atada del camión... flameaba cual bandera con viento...... Resumiendo la situación... En la calle se porta bárbaro... en la ruta.. no puedo salir.. El Asunto es este.... Estoy por ir al service... Que les digo que hagan para que me lo solucionen... demás esta decirles que de mecánica lo mismo que de química molecular... Absolutamente nada... Gracias anticipadas..!!

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por tonny el Vie Mar 13 2015, 21:29

trata de subir a mas de 90 km/h en 5ta.. si no le hicieron nada raro en los servis anteriores andara barbara... pero de todas maneras anda al servis y pedi que te la reapreten toda y te dejen la cadena con la tension justa lubricada obvio,controlen la presion de neumaticos y a andarla...

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por gringo69 el Lun Mar 16 2015, 11:33

Facu que raro. ¿Es una NS200?
En tu perfil no aclarás que modelo tenés, solo el color.
En principio aún siendo una 135 debería de caminar a 115/120 sin problemas.
El tema es en que condiciones la has probado, si hay viento cruzado, cualquier moto liviana sin quilla útil tiende a moverse.
Tambien puede ser que en el momento en que cambiaste neumáticos no hayan ajustado correctamente los bulones de masa de cada rueda.
Sin verla ni probarla es dificil decir con seriedad lo que tiene, por eso lo que te dije tomalo con pinzas.
Suerte.

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por pampans el Miér Mar 18 2015, 06:09

facu2k escribió:Muchachos ando necesitando algo de su ayuda... Estoy por cumplir con el segundo service (el de los 2500km) y realmente no había tenido muchas oportunidades de probar mi colo en la ruta.. solo la había llevado a las velocidades del ablande recién de comprarla hasta la semana pasada cuando salí un ratito exclusivamente a andar rapidito.. Resulto ser que llegando a los 90km empece a sentir que en cualquier momento se desarmaba.. por lo que vengo leyendo o todos en el grupo son unos kamikazes dispuestos a salir volando o es que mi colo anda algo floja.. cuando digo desarmaba la sensación era algo asi como si las ruedas estuvieran flojas.. (aclaro que por una sensación parecida decidí cambiarles las cubiertas, cuando sentía que no se agarraba al piso cuando frenaba.. respetando las medidas originales pase a unas brigestone batlax o algo asi.. y ahora cuando freno, frena) ..en el camino un camión me paso y el viento de cola me llevaba como si la colo estuviera atada del camión... flameaba cual bandera con viento...... Resumiendo la situación... En la calle se porta bárbaro... en la ruta.. no puedo salir.. El Asunto es este.... Estoy por ir al service... Que les digo que hagan para que me lo solucionen... demás esta decirles que de mecánica lo mismo que de química molecular... Absolutamente nada... Gracias anticipadas..!!
Hola facu2k estar atrás de un camión no es aconsejable porque siempre te va a mover por la turbulencia, no solo a la moto sino también el casco,  esto sucede hasta con motos mas pesadas, y también cuando te cruzas en la ruta de frente con un vehiculo de mayor porte y yendo ligero,me agacho por el golpe de viento que recibís. En esta moto se siente mas primero porque no tiene carenado y segundo porque es liviana. saludos


Última edición por pampans el Dom Jul 05 2015, 11:11, editado 1 vez

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por MAG1979 el Lun Jun 29 2015, 18:17

Te pasaste con el post. Muchísimas gracias por la data.

MAG1979

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por salo5978 el Mar Jun 30 2015, 13:11

hice los mismos calculos pero con el inventor jaja. pase todos los datos y figuras. y en relacion a lo dado me daba esa velocidad 145 km/h e nbase al giro y lo demas. hay algo que le estamos errando. tambien saque el peso de la cadena y el paso,. por lo que varia mucho y es arriesgado el paso. al hacerlo por uno de 428 es mas liviana, pero la fuerza de inercia podrai hacer romper la cadena al pegar un tiron de golpe y al llegar las 7 mil rpm romperia en 2da....

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por pampans el Dom Jul 05 2015, 11:14

MAG1979 escribió:Te pasaste con el post. Muchísimas gracias por la data.
Gracias MAG. SALUDOS

pampans

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por mac56 el Lun Jul 06 2015, 00:00

pampans escribió:Como puedo tener mayor velocidad final? Que relación puedo poner? . Estas preguntas que siempre nos hacemos y calculamos en papel o planilla ,( yo también lo hice) , se puede empezar  teniendo en cuenta el factor( relación entre la corona y el piñón)
Relación Original 14/ 39=  2,7857 Factor si modifico tiene que ser lo mas cerca posible de este factor porque :

* Cuánto mayor es el factor, menor velocidad final y mayor arranque.
* Cuánto menor es el factor, mayor velocidad final y menor arranque.
* Si su corona tiene 40 dientes y el piñon 14 dientes entonces su factor es 2.86 entonces deberá buscar cualquier otra combinación que esté lo más cercano posible al factor 2.86 para obtener un mayor arranque o mayor velocidad final.
* Si desea tener un mayor arranque sustituya su piñón por uno de 15 y la corona por una de 43 dientes, siendo el factor resultante muy cercano al original (2.87).
* Si desea obtener una mayor velocidad final sustituya su piñón por uno de 13 dientes y la corona por uno de 37 dientes, siendo el factor resultante muy cercano al original a (2.85).
* Otra cosa que puede hacer es variar la corona 1 o 2 dientes para obtener mayor velocidad final o mayor arranque, pero el factor resultante no será el indicado.

Ejemplo:  Pruebas              16/ 42=  2,625            16/43 = 2,6875                        16/44=  2,75

                                17/ 48= 2,8235        18/48= 2,6666                          15/39= 2,60

Ya tengo la relación ahora quiero saber la velocidad que puedo alcanzar,  en base a los siguientes datos , variables también.
  RELACION NEUMATICO
   ANCHO 140                              
    PERFIL 70
    LLANTA 17  
Piñon 14
corona 39

                                   


REDUCCION PRIMARIA 3,27

REDUCCION FINAL 2,79

RELACION CAJA
1st 2,83
2nd 2,07
3rd 1,56
4th 1,24
5th 1,05
6th 0,92

MAX RPM 9500

Tome en este caso mi cubierta trasera 140 la original es 130 y las RPM que indica el fabricante en las cuales la moto entrega los 24 CV.

Con la relación original saque con Excel los siguientes cálculos de velocidad





Especificaciones
200 NS
Primaria 3,27
1st gear 2,83
2nd gear 2,07
3rd gear 1,56
4th gear 1,24
5th gear 1,05
6th gear 0,92
Piñon 14
Corona 39
Final 2,79
Pisada 140
Perfil 70
Llanta 17



RPM X 1000 1st....... 2nd....... 3rd ......4th .....5th.......6th
1
2
3
4
5
6
7
8
9,5 .........43,58 ....59,58 .....79,06 ...99,47 ...117,46.. 134,06
10 ......................................                                    141  


Calculemos variando el piñon y las RPM
Speed (KM/H) @ Max RPMs
200 NS ...PIÑON 14 ...Piñon 14 ...Piñon 15... Piñon 15
RPM....... 9500 .......10000 .......9500....... 10000
1st gear
2nd gear
3rd gear
4th gear
5th gear
6th gear 134,06 .......141,12....... 143,64 .....151,2
Cálculos a realizar
CALCULO DE VUELTA X MINUTO DE LA RUEDA
((1/(RELACION DE MARCHA X  REDUCCION PRIMARIA X REDUCCION FINAL)) X RPM =Resultado/60= "A"vueltas de la rueda por segundo

DIAMETRO DE LA RUEDA
17pulgadas x 2,54 cm=( 43,18cm +( 14 cm x 0,7 cm x 2))/100= C METROS
CALCULO DE PISADA
Circunferencia = 3,1416 x C metros= "D" metros por vuelta de rueda trasera
CALCULO DE VELOCIDAD
("A" vueltas de la rueda por segundo X circunferencia D metros por vuelta de rueda) X 3,6=  KM/H
Encontré información internet pero tomaban como rpm max 9000 y relación de piñón original 15/39 .
De todo lo expuesto y en base a mi experiencia es que todo en definitiva se basan en las RPM que pueda alcanzar y que utilizo en mis cálculos. Estas RPM a alcanzar a su vez están condicionadas a factores  climáticos (viento), peso y talla del conductor y a la aerodinámica que tenga la moto. Mi experiencia fue que con un viento a favor medio fuerte la moto viajando a 10000 vueltas alcanzo en una oportunidad la velocidad real de 141kmh (por gps hay mas o menos 10km de diferencia con el marcador que marco 151 a 152 )
Es mi opinión que en definitiva si modifico la relación y no tengo las RPM necesarias, olvidate de la velocidad FINAL y para esto tengo que conseguir sacarle unas CV más al motor.Es lo que pienso y puedo estar equivocado- Saludos

Solo falto el coeficiente al avance.. el dato principal..! Jaaa..
Cambia la moto capo si queres ir fuerte!!.

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por EL_DOGO el Lun Jul 06 2015, 11:02

compren un 600 para ir a 150 jeje

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por salo5978 el Miér Jul 08 2015, 11:06

CHE CALCULOS AVANZADOS JEJE
ENTREN A ESTA PAGINA Y ESTA TODO, YO ANTES TENIA LA MEGELLI 250 Y REALMENTE CAMBIANDO LA RELACION LLEGABA LA VELOCIDAD QUE DECIA AHI..

ABRAZOOOOOOO LEAN TODO

http://www.gearingcommander.com/

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por pampans el Miér Jul 08 2015, 17:19

mac56 escribió:
pampans escribió:Como puedo tener mayor velocidad final? Que relación puedo poner? . Estas preguntas que siempre nos hacemos y calculamos en papel o planilla ,( yo también lo hice) , se puede empezar  teniendo en cuenta el factor( relación entre la corona y el piñón)
Relación Original 14/ 39=  2,7857 Factor si modifico tiene que ser lo mas cerca posible de este factor porque :

* Cuánto mayor es el factor, menor velocidad final y mayor arranque.
* Cuánto menor es el factor, mayor velocidad final y menor arranque.
* Si su corona tiene 40 dientes y el piñon 14 dientes entonces su factor es 2.86 entonces deberá buscar cualquier otra combinación que esté lo más cercano posible al factor 2.86 para obtener un mayor arranque o mayor velocidad final.
* Si desea tener un mayor arranque sustituya su piñón por uno de 15 y la corona por una de 43 dientes, siendo el factor resultante muy cercano al original (2.87).
* Si desea obtener una mayor velocidad final sustituya su piñón por uno de 13 dientes y la corona por uno de 37 dientes, siendo el factor resultante muy cercano al original a (2.85).
* Otra cosa que puede hacer es variar la corona 1 o 2 dientes para obtener mayor velocidad final o mayor arranque, pero el factor resultante no será el indicado.

Ejemplo:  Pruebas              16/ 42=  2,625            16/43 = 2,6875                        16/44=  2,75

                                17/ 48= 2,8235        18/48= 2,6666                          15/39= 2,60

Ya tengo la relación ahora quiero saber la velocidad que puedo alcanzar,  en base a los siguientes datos , variables también.
  RELACION NEUMATICO
   ANCHO 140                              
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    LLANTA 17  
Piñon 14
corona 39

                                   


REDUCCION PRIMARIA 3,27

REDUCCION FINAL 2,79

RELACION CAJA
1st 2,83
2nd 2,07
3rd 1,56
4th 1,24
5th 1,05
6th 0,92

MAX RPM 9500

Tome en este caso mi cubierta trasera 140 la original es 130 y las RPM que indica el fabricante en las cuales la moto entrega los 24 CV.

Con la relación original saque con Excel los siguientes cálculos de velocidad





Especificaciones
200 NS
Primaria 3,27
1st gear 2,83
2nd gear 2,07
3rd gear 1,56
4th gear 1,24
5th gear 1,05
6th gear 0,92
Piñon 14
Corona 39
Final 2,79
Pisada 140
Perfil 70
Llanta 17



RPM X 1000 1st....... 2nd....... 3rd ......4th .....5th.......6th
1
2
3
4
5
6
7
8
9,5 .........43,58 ....59,58 .....79,06 ...99,47 ...117,46.. 134,06
10 ......................................                                    141  


Calculemos variando el piñon y las RPM
Speed (KM/H) @ Max RPMs
200 NS ...PIÑON 14 ...Piñon 14 ...Piñon 15... Piñon 15
RPM....... 9500 .......10000 .......9500....... 10000
1st gear
2nd gear
3rd gear
4th gear
5th gear
6th gear 134,06 .......141,12....... 143,64 .....151,2
Cálculos a realizar
CALCULO DE VUELTA X MINUTO DE LA RUEDA
((1/(RELACION DE MARCHA X  REDUCCION PRIMARIA X REDUCCION FINAL)) X RPM =Resultado/60= "A"vueltas de la rueda por segundo

DIAMETRO DE LA RUEDA
17pulgadas x 2,54 cm=( 43,18cm +( 14 cm x 0,7 cm x 2))/100= C METROS
CALCULO DE PISADA
Circunferencia = 3,1416 x C metros= "D" metros por vuelta de rueda trasera
CALCULO DE VELOCIDAD
("A" vueltas de la rueda por segundo X circunferencia D metros por vuelta de rueda) X 3,6=  KM/H
Encontré información internet pero tomaban como rpm max 9000 y relación de piñón original 15/39 .
De todo lo expuesto y en base a mi experiencia es que todo en definitiva se basan en las RPM que pueda alcanzar y que utilizo en mis cálculos. Estas RPM a alcanzar a su vez están condicionadas a factores  climáticos (viento), peso y talla del conductor y a la aerodinámica que tenga la moto. Mi experiencia fue que con un viento a favor medio fuerte la moto viajando a 10000 vueltas alcanzo en una oportunidad la velocidad real de 141kmh (por gps hay mas o menos 10km de diferencia con el marcador que marco 151 a 152 )
Es mi opinión que en definitiva si modifico la relación y no tengo las RPM necesarias, olvidate de la velocidad FINAL y para esto tengo que conseguir sacarle unas CV más al motor.Es lo que pienso y puedo estar equivocado- Saludos

Solo falto el coeficiente al avance.. el dato principal..! Jaaa..
Cambia la moto capo si queres ir fuerte!!.
Hola mac56 yo me baje de una YAMAHA FAZER FZ8 y la moto anterior era una YAMAHA FZ6 S2, como te imaginaras precisamente es que por el tema de velocidad que baje de cilindrada pero la verdad es que no se por cuanto tiempo .jaja. saludos

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por pampans el Miér Jul 08 2015, 17:24

salo5978 escribió: CHE CALCULOS AVANZADOS JEJE
ENTREN A ESTA PAGINA Y ESTA TODO, YO ANTES TENIA LA MEGELLI 250 Y REALMENTE CAMBIANDO LA RELACION LLEGABA LA VELOCIDAD QUE DECIA AHI..

ABRAZOOOOOOO LEAN TODO

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CHE SALO JEJE si te hubieras tomado el trabajo de leer todo el articulo hubieras visto esto al final:
"Encontré información en internet pero tomaban como rpm max 9000 y relación de piñón original 15/39
Lo que vos propones es llenar casilleros lo que hice yo fue tratar de explicar mediante las formulas como llegas a los valores . Tranquilo que ya esta todo inventado.

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por SebaGomez012 el Dom Jul 19 2015, 02:02

hola muhachada! Ando con problemas con la transmision y quiero camiarla... me han aconsejado ponerle 17 piñon y 45 corona con cadena 428. que mejora mucho el andar en ruta (ya q es para lo q mas la uso). Pero estoy en duda ya que tengo miedo de perder torque y con algo de viento en contra se torna complicado eso...
Si alguno ha puesto esta transmision o similar por favor q me diga su experiencia.
Desde ya muchas gracias buenas rutas!!!


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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por Gero1 el Vie Ago 07 2015, 13:25

Buenas tardes chicos! soy Gero de cordoba! no tiene nada que ver con el foro pero no me dejan abrir tema nuevo! les comento hace dos semanas compre una ns 0km desde el primer dia me llamo la atencion el sonido del motor! me dijeron que era normal! que son ruidosas! y me encontre con otro chico que tenia la misma y nada que ver asi que inmediatamente la lleve a la consecionaria y la tuvieron 3 dias me dijeron que tiene problemas en el cojinete de la biela!! y que la van a reparar y no me van a cobrar nada todo es por garantia!! el tema es que NO QUIERO UNA MOTO REPARADA! Y MENOS CON EL MOTOR ABIERTO! quiero una nueva! 150 km tiene la moto! me pueden decir como proseguir con esto!! gracias!

Gero1

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por pampans el Sáb Ago 08 2015, 16:55

Gero1 escribió:Buenas tardes chicos! soy Gero de cordoba! no tiene nada que ver con el foro pero no me dejan abrir tema nuevo! les comento hace dos semanas compre una ns 0km desde el primer dia me llamo la atencion el sonido del motor! me dijeron que era normal! que son ruidosas! y me encontre con otro chico que tenia la misma y nada que ver asi que inmediatamente la lleve a la consecionaria y la tuvieron 3 dias me dijeron que tiene problemas en el cojinete de la biela!! y que la van a reparar y no me van a cobrar nada todo es por garantia!! el tema es que NO QUIERO UNA MOTO REPARADA! Y MENOS CON EL MOTOR ABIERTO! quiero una nueva! 150 km tiene la moto! me pueden decir como proseguir con esto!! gracias!
Gero tu consulta la republique en el rubro Motor.

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

Mensaje por Gero1 el Sáb Ago 08 2015, 21:08

gracias

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Re: Velocidad FINAL calculos modificaciones

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