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Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

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Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por samuaz el Mar Abr 03 2018, 14:49

Buenas gente, quería comentar y  consultar:

Tengo una AS200 2017 con 11000km el miércoles pasado yendo por la autopista buenos aires la plata, desde berazategui con dirección capital federal, a la altura del dock sud se me apago la moto sono plug y  se murió... la lleve al mecánico efectivamente el motor no giraba, bueno hoy lunes en la mañana me la desarmaron y se encontró lo siguiente y el mecánico me dijo esto:

- Que una válvula se rompió/corto y se golpeo el piston
- Que aparentemente la válvula se rompió porque se quedo seca, levanto temperatura y no aguanto y clack rota
- Que estaba pobre de nafta y la nafta es la encargada de refrigerar y lubricar esa parte del motor, al estar pobre pues quedo seca y levanto temperatura y como iba a altas vueltas pues no aguanto y rota
- las bujías estaban blancas blancas

yo siempre hago ese recorrido por autopista (berazategui-capital federal) y siempre llevo la moto a 130-140 (velocidad de tablero) a unas 9-10mil revoluciones y siempre le cargo nafta premium infinia o nitro+.

consulta saben que pudo haber causado esto, sera por ponerle nafta premium que he leeido que es mas seca? o habrá sido que no refrigero bien levanto temperatura, el termostato? o simplemente por andar siempre la moto a 9-10mil rpm, la moto tiene 11mil km.

el mecánico aun sigue desarmando para hacerme el presupuesto ya que la moto ya esta fuera de garantía.

ante me gustaría tener una segunda opinión de la gente del foro que sabe. muchas gracias.

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samuaz

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por mat_mas el Mar Abr 03 2018, 15:44

en primera instancia lo que te paso pudo ser como bien te dicen al estar corta de nafta ( bujia blanca es sintoma de esto ) y al ir siempre a fondo esto te podia pasar ..... si ibas a 10 lucas ya ibas a fondo sin resto

se da mas nafta carburando correctamente , cambiando chicleres o subiendo aguja
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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por MITO 011 el Mar Abr 03 2018, 16:40

Lo que te dijo el meca es cierto, pero no tanto para tu caso, lo tuyo es mas bien por "fatiga de material", la valvula es un poco como el fusible de un motor, si lo llevas siempre al limite es lo primero que se te va a romper, eso son los riesgos de llevarla siempre a fondo loco

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por drdiegoale el Mar Abr 03 2018, 17:31

fuuu... otro caso de válvula cortada...! es una pena realmente.. ya son varios los casos encima en ruta, lo peor... lamentablemente en mi opinión, es triste que las válvulas de estas motos sean de muy baja calidad... en una moto de muchas revoluciones lo principal son las válvulas ya que se te corta una y chau tu pistón pudiendo rayarse el cilindro tambien, lo que te va hacer parir la reparación... aquí viene la ventaja de las marcas superiores...

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por samuaz el Mar Abr 03 2018, 22:14

Buenas gente,
Es verdad que en ruta/autopista siempre la exijo llevándola a 9/10mil rpm pero nunca que encienda el indicador de rpm parte de esos 11mil km son 3 idas y vuelta a la costa.

Pensé que el motor se la aguantaba perfectamente siempre le estuve haciendo los servicios en el líder moto de Quilmes, no se si la bujía venia estando blanca desde antes y si venia así al menos en el último service tuvieron que ver que la bujía estaba blanca y estaba pobre de nafta y corregir como los compañero foreros mencionan pero no lo hicieron y bueno...

Aunque no se si estando bien carburada no hubiese pasado esto, es posible que no verdad?.

El mecánico mañana me pasa un presupuesto esta viendo si la tapa de cilindro se puede salvar hasta ahora me ha dicho que hay que cambiar:
- Pistón
- válvulas
- y algo mas que no recuerdo el nombre
La última vez que hable con el fue a las 13 hs y estaba viendo lo de la tapa de cilindro y el cilindro en si.

Cagado estoy que se tenga que cambiar la tapa de cilindro que viendo en mercado libre la de año 2017 que tiene un cambio con los gases de admisión esta en 6500 pesos es decir que no parece que de 10-15mil pesos no me baja el arreglo... Llorando estoy, en líder moto me dicen que ya termino la garantía de los 10km... Como hubiese deseado pagar la garantía extendida cuando la compre...

Nada viendo esto aconsejan después del arreglo además de vigilar cada mes la carburación hacer cambio de válvulas cada 5-10mil km? Digo para evitar que se vuelvan a cortar y cambiarlas a tiempo viendo que son el eslabón mas débil del motor

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por mat_mas el Mar Abr 03 2018, 22:23

No considero que las válvulas sean el eslabón débil de este motor .... Yo vendí mi ns con 30 mil km y nunca tuve un problema ... Era 2015 y la vendí en 2017 ( hago 15 mil km al año mínimo )
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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por PELADODARK el Mar Abr 03 2018, 22:50

Uh qué macana lo que te pasó! Lo del cilindro, sino se rajó o perforó se lo manda a bruñir y te suben la medida. Solo cambias aros con la medida a la cual te llevaron el cilindro (bueno en tu caso piston tambien porque se dañó). Te consulto: cambiaste chicleur? Hiciste una buena carburacion? Es muy probable que al quedarte muy fina de nafta haya pasado esto. Salu2
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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por samuaz el Mar Abr 03 2018, 22:55

@peladodark
Sabes que no tengo ni idea si cambiaron el chicler que tengo entendió que en muchos modelos venía uno que a los tantos km lo cambiaban por un chicler mas grande por tirones o algo así.

Los service los estuvieron haciendo en líder moto así que solo dios y ellos sabran si le cambiaron eso o la carburaron bien, la bujía blanca indica que no.

Aprovechó a preguntar a los foreros que sepan, que chiclers hay que ponerle que medida los de alta, o baja? Para decirle al mecánico que de paso Los cambie

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por deylato el Mar Abr 03 2018, 23:01

uh viejo! q garronaso!!!! ...a diferencia de mi morocha ( la p200) , la rubia ( ns200) cada vez me da mas miedo exigirla....
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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por PELADODARK el Mar Abr 03 2018, 23:02

Se cambia el de alta. Por lo gral le ponen una medida 120. Casi de seguro que no tocaron el carburador. Decile a tu mecanico que lo vea bien. Muchos aca le ponen un chicleur de alta de 120 y le suben un punto a la aguja de la cortina. Ya te dira él que tiene y su costo. Espero que lo puedas solucionar rapido. Salu2
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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por drdiegoale el Miér Abr 04 2018, 08:40

mat_mas escribió:No considero que las válvulas sean el eslabón débil de este motor .... Yo vendí mi ns con 30 mil km y nunca tuve un problema ... Era 2015 y la vendí en 2017 ( hago  15 mil km al año mínimo )

no la habrás exigido en ruta y en viajes largos... además no dije todas las ns... sino varias...

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por MITO 011 el Miér Abr 04 2018, 12:35

Para mi esta perfecto, no se cuantas ns se bancaron 11 mil km a fooondo, por lo menos el chabon es cincero y confiesa que la recago a palos y porsupesto que las valvulas es el talon de aquiles de cualquier motor, si se recalienta lo primero que se corta es la valvula, si la pasas de vuelta tambien, si le das poca luz se quema, si le das poca nafta tambien, si se corta la cadena las valvulas cabecean el piston y varios etc mas

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por drdiegoale el Miér Abr 04 2018, 17:18

no es por presumir o ser pesado... pero mi tornado tiene 12 mil km. exigida al caño, todo en ruta, viajes largos y durante pleno verano... (ahora tengo que cambiar la cubierta trasera porque se hizo bolsa) y cada vez anda mejor, no hice mas que cambio de aceite y filtro, no cuenta sistema de refrigeración por agua y le hacía caminar lo mismo que la ns (130/140)... ni siquiera tiene ruido a válvulas... la ns a los 1000 km. tuve que cambiar los bulones de las defensas y el que sostiene el motor porque me los cortó... es decir se nota a leguas la diferencia de calidad...

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por samuaz el Miér Abr 04 2018, 17:41

Buenas gente novedades:

me dijo el mecánico que hay que hacerlo lo siguiente a la moto:
- cambiar tapa de cilindro y valvulas
- kit de cilindro (piston, anillos, etc)
- las juntas pertinentes
- chicler de alta por uno de 120 (Que en lider moto nunca lo cambiaron)
- subir la aguja en media
y otras cosas varias aceite y tal

me calculo un total de 13mil pesos, de mano de obra 3500 lo demás en repuestos que si los quería comprar por mi cuenta los comprara y se los llevase

ya compre el kit de cilindro a 2500 pesos en gb motos segun es original bajaj.

lo que no consigo por ningún lado es la tapa de cilindro en lider moto no tienen stock hasta dentro de 10 días hábiles, en urquiza moto tampoco tienen, tampoco en gb motos tampoco.

en mercado libre encuentro una pero a 5600 pesos (en lider moto la tienen a 4200 pero no hay stock)

y encontré otra Marca dna a 3650 pesos, pero no tengo ni idea de esa marca... alguien tiene conocimiento si esa marca es de calidad?

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por MITO 011 el Miér Abr 04 2018, 20:04

drdiegoale escribió:no es por presumir o ser pesado... pero mi tornado tiene 12 mil km. exigida al caño, todo en ruta, viajes largos y durante pleno verano... (ahora tengo que cambiar la cubierta trasera porque se hizo bolsa) y cada vez anda mejor, no hice mas que cambio de aceite y filtro,  no cuenta sistema de refrigeración por agua y le hacía caminar lo mismo que la ns (130/140)... ni siquiera tiene ruido a válvulas... la ns a los 1000 km. tuve que cambiar los bulones de las defensas y el que sostiene el motor porque me los cortó... es decir se nota a leguas la diferencia de calidad...


Si, convengamos que el motor del tornado/twister es un dinosaurio archi probado y es un fierro pero ojo, tambien vi varias hechas bosta debido a las cagadas que le dan, asi que un pescado no hace el cardumen, el ns tiene los mismos hp que el tornado y eso tiene un costo a igual trato el motor de la honda va a tener un plus logico pero no es por la "calidad", estamos comparando brasil contra india y hoy en dia la calidad de los indios creo que esta por encima de los brazucas.
Al motor del tornado ponelo a que tire los 11 mil rpm que tira el ns y vemos si aguanta y si lo hace te doy la derecha

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por Diegote666 el Miér Abr 04 2018, 20:21

MITO 011 escribió:
drdiegoale escribió:no es por presumir o ser pesado... pero mi tornado tiene 12 mil km. exigida al caño, todo en ruta, viajes largos y durante pleno verano... (ahora tengo que cambiar la cubierta trasera porque se hizo bolsa) y cada vez anda mejor, no hice mas que cambio de aceite y filtro,  no cuenta sistema de refrigeración por agua y le hacía caminar lo mismo que la ns (130/140)... ni siquiera tiene ruido a válvulas... la ns a los 1000 km. tuve que cambiar los bulones de las defensas y el que sostiene el motor porque me los cortó... es decir se nota a leguas la diferencia de calidad...


Si, convengamos que el motor del tornado/twister es un dinosaurio archi probado y es un fierro pero ojo, tambien vi varias hechas bosta debido a las cagadas que le dan, asi que un pescado no hace el cardumen, el ns tiene los mismos hp que el tornado y eso tiene un costo a igual trato el motor de la honda va a tener un plus logico pero no es por la "calidad", estamos comparando brasil contra india y hoy en dia la calidad de los indios creo que esta por encima de los brazucas.
Al motor del tornado ponelo a que tire los 11 mil rpm que tira el ns y vemos si aguanta y si lo hace te doy la derecha

No se en que ves que la "Calidad" de los indios esta por arriba de la brasilera.
Mi Ybr125 brasil anda por los 95.000km y no fuma, no transpira nada de aceite, no patina el embrague, nada, anda 10pts. Y tiene 0 mantenimiento prácticamente.
La 220, linda moto, pero con 35.000km transpira aceite por todos lados y la 5ta esta re ruidosa, capaz que no pasa nada o explota en cualquier momento.
La As200 me vino ademas de con el clasico tironeo, con el otro problema bastante común del embrague que patina y hace ruido. Hasta que la pusieron a punto fueron 1000km que la moto era una porqueria. Tambien se me cortaron los bulones del mataperro.
Las honda brasil tienen una terminación medio medio, no son super detallistas(las Yamaha Brasil vienen mejor terminadas para mi), pero los fierros que traen son buenos .Cualquier tornillo, caucho, componente eléctrico, etc, esta por arriba de lo que vienen de india, para mi incluso que las Duke.

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por MITO 011 el Miér Abr 04 2018, 22:19

Esta bueno, me gusta el debate con argumentos, vos tenes una ybr brasil con 95 mil km, un amigo mio tiene una fz 150 (india obviamente) con 175 mil km (preventista de la coca cola y no conozco a nadie que haya hecho tantos km con una moto sin tocar motor), o sea..., yo vendi mi f220 con 35 mil km, solo cambie un par de bujias, todavia esta andando ya con 50 mil km y contando, tengo el ns desde el año pasado con casi 15 mil km, no cabie ni siquiera las bujias aun pero si el tornillo del mataperros jeje

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por drdiegoale el Jue Abr 05 2018, 07:23

nada que ver, fijate en las juntas no mas la calidad que tiene brasil en las motos honda y las bajaj de las indias, ni siquiera se pueden tocar porque es un papel, de una se agrieta o se rompe... sin lugar a dudas es mejor calidad Sr. Mito no quiera quebrar un hormigón con una aguja... son varios ya los peces del cardumen bajaj que se ven en la misma circunstancia... además tal vez usted no sabe que la tornado a 9000rpm va a 140 yo llegue a 146 km/h y todavía no hacía corte y con la ns una sola vez pasó esa velocidad y fue con un gran viento a favor y chupado detrás de una camioneta que iba a 160 mas o menos... solo ahí pude lograr que pase las 10 mil vueltas... nunca pude lograr que en 6ta. me tire 10 mil 11 mil vueltas, agregando que a esa velocidad tiempla más que el parkinson...

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por drdiegoale el Jue Abr 05 2018, 07:31

lamento por el muchacho este que fundió todo el motor... ahora la reparación le va a salir la diferencia entre lo que valen las motos de primera marca... el otro tema es que
ojalá quede bien después de tanto daño, porque una vez que se toquetea de esa forma ya no queda como de fábrica...

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por Diegote666 el Jue Abr 05 2018, 12:26

MITO 011 escribió:Esta bueno, me gusta el debate con argumentos, vos tenes una ybr brasil con 95 mil km, un amigo mio tiene una fz 150 (india obviamente) con 175 mil km (preventista de la coca cola y no conozco a nadie que haya hecho tantos km con una moto sin tocar motor), o sea..., yo vendi mi f220 con 35 mil km, solo cambie un par de bujias, todavia esta andando ya con 50 mil km y contando, tengo el ns desde el año pasado con casi 15 mil km, no cabie ni siquiera las bujias aun pero si el tornillo del mataperros jeje

Tal vez no me entendiste bien, me referia mas que nada a la dif entre la honda Brasil y una Bajaj india, no Yamaha india.
Pero si queres ser objetivo veamos Honda y Yahama baja cilindrada según los distintos orígenes.
En lineas generales:
H y Y china: Cubiertas chinchulin, bateria pirulo, pintura masomenos.
H y Y India: Cubiertas MRF, bateria no se , pero bajaj y KTM traen Apu Battery, pintura Muy buena.
H y Y Brasil: Cubiertas Pirelli, bateria Yuasa, pintura Muy buena.
Y en general las terminaciones vienen mejor en Yamaha que en Honda.


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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por MITO 011 el Jue Abr 05 2018, 16:40

drdiegoale escribió:nada que ver, fijate en las juntas no mas la calidad que tiene brasil en las motos honda y las bajaj de las indias, ni siquiera se pueden tocar porque es un papel, de una se agrieta o se rompe... sin lugar a dudas es mejor calidad Sr. Mito no quiera quebrar un hormigón con una aguja... son varios ya los peces del cardumen bajaj que se ven en la misma circunstancia... además tal vez usted no sabe que la tornado a 9000rpm va a 140 yo llegue a 146 km/h y todavía no hacía corte y con la ns una sola vez pasó esa velocidad y fue con un gran viento a favor y chupado detrás de una camioneta que iba a 160 mas o menos... solo ahí pude lograr que pase las 10 mil vueltas... nunca pude lograr que en 6ta. me tire 10 mil 11 mil vueltas, agregando  que a esa velocidad tiempla más que el parkinson...


Las juntas vienen asi a proposito, no por ordinarias loco, las juntas una vez abierto el motor se cambian no se reciclan. Tambien anduve en la tornado y ni en pedo anda lo mismo que el ns, en cuanto a la velocidad yo la puse en un par de veces (tenes razon en eso, no llega facil) a 10 mil rpm y me dio 152 km/h, aclaro que tengo 140/70/17 atras y no "tirita" en lo mas minimo

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por dermi el Jue Abr 05 2018, 20:42

La política de bajaj de dejar extremadamente pobres sus motores por el hecho marketinero del "gastan poco" sigue cobrándose victimas, recuerdan los quilombos que hubo cuando salieron las 220 ??? las defenestraron a morir, y la mayoría de las roturas graves eran por válvulas cortadas por extremo calor (muy finas).

Y para mi el mecánico te dijo la posta, las válvulas si se pueden cortar cuando los motores están muy finos y un largo rato a muchas vueltas, y no es se corte en seco por si sola, el extremo calor dilata tanto las guías que la válvula termina agarrándose ahí, y si quedó abierta ... pumm (si se fijan en la foto se corto solo la cabeza, en realidad el pistón le dio pa que tenga)
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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por samuaz el Vie Abr 06 2018, 02:14

dermi escribió:La política de bajaj de dejar extremadamente pobres sus motores por el hecho marketinero del "gastan poco" sigue cobrándose victimas, recuerdan los quilombos que hubo cuando salieron las 220 ??? las defenestraron a morir, y la mayoría de las roturas graves eran por válvulas cortadas por extremo calor (muy finas).

Y para mi el mecánico te dijo la posta, las válvulas si se pueden cortar cuando los motores están muy finos y un largo rato a muchas vueltas, y no es se corte en seco por si sola, el extremo calor dilata tanto las guías que la válvula termina agarrándose ahí, y si quedó abierta ... pumm (si se fijan en la foto se corto solo la cabeza, en realidad el pistón le dio pa que tenga)

el mecánico me dijo algo asi que esas motos las mandan "pobres de nafta" para cumplir con normativas y "gastar menos" así que las dejan al mínimo y que esta válvula se corto porque estaba falta de nafta y la nafta sirve para refrigerar y lubricar las válvulas.

pues ya me lo están armando en teoría el próximo martes tengo la moto andando con motor nuevo, y le pondrá chicler de 120 en alta y subirá la aguja en media, yo espero que controlando que la no este pobre de nafta y la carburación pues aguanten mas porque el uso que le doy es ese mucha autopista y acelerador a fondo en 6ta ya se que como muchos dicen es cagarla a pedos pero no se pienso que debería aguantar tampoco es que la llevo con la luz de corte encendida o rebajo el cambio brusco, igualmente ya se que cagandola a palos dura aproximadamente 10mil km las valvulas asi que cuando tenga 7 mil mas antes de que se corten voy a tratar de cambiar las valvulas asi no me caga el motor nuevamente, porque al parecer el pistón y el cilindro si que aguantan mas, o deberían?

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por drdiegoale el Vie Abr 06 2018, 07:35

Sr. don Mito su moto llegó a 152 km/h de tablero... lo que sería 142 de gps... yo anduve a 146 de gps en la tornado... ni hablemos si se cruza con una twister... después le juego una carrera... ahora para viajar tengo la YAMAHA MT03 ya le hice un par de viajes y llegué a levantar 190 de GPS (con parabrisas) 42 cv en 321 cc, (le come a la Dominar que es 373 cc y tiene 35 cv) o sea se nota a leguas la diferencia... quiero vender la NS, cuando ví que a un amigo se le cortó tambien la valvula a su AS, en pleno viaje yendo conmigo (yo en la tornado) al mismo lugar... simplemente la confianza que tengo es otra, sin mas palabras....

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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

Mensaje por hernanescuder el Vie Abr 06 2018, 15:08

uds sabran disculpar (o no) si me meto en un discusion ajena..Pero me parece casi inutil la discusion por las marcas. Todos podemos dar ejemplos de motos de primera linea que son excelentes o una cagada. Y lo mismo con las bajaj o cualquier otra marca de "segunda" (entre muchas comillas). Creo que el objetivo del club no es pelearse por que moto es "mas mejor" (me suena casi infantil, casi como un concurso de medirse porongas) sino que el objetivo es ayudar al que tiene un problema con la moto. Y en ese sentido el club es invaluable para mi que voy por mi segunda bajaj. La verdad en muchos post dode se busca informacion aburre la discucion de quien la tiene mas grande..si tenes otra moto fabulosa que es mucho mejor que una bajaj, anda a otro club a aclamarla, o si queres quedarte, que se para ayudar. he dicho carajo
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Re: Se me clavo el motor a los 11mil km (consulta)(FOTOS)

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