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velocidad crucero

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Mensaje por Capu el Vie Feb 06 2015, 11:47

Marco Aurelio Sosa escribió:Es cierto Capu. La transmicion es distinta.
Avi 200 vs Avi 220:
Corona 38 Vs 36;
piñón 14 vs 12
El paso de ser el mismo: 520.
Me di cuenta al buscar el # de parte, en el manual de despiece de la Avi 220. Hay mismo conté los dientes de cada uno.

Mejor voy a cotizar el de 14 dientes. Y voy a buscar una tabla donde me de el calculo de la relación resultante del piñon-corona. Y yo te aviso.
Abraso grande Amigo.

Dale Marco, esperamos ver los resultados en tu moto.

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Mensaje por pampans el Vie Feb 06 2015, 16:45

Capu escribió:
Marco Aurelio Sosa escribió:Es cierto Capu. La transmicion es distinta.
Avi 200 vs Avi 220:
Corona 38 Vs 36;
piñón 14 vs 12
El paso de ser el mismo: 520.
Me di cuenta al buscar el # de parte, en el manual de despiece de la Avi 220. Hay mismo conté los dientes de cada uno.

Mejor voy a cotizar el de 14 dientes. Y voy a buscar una tabla donde me de el calculo de la relación resultante del piñon-corona. Y yo te aviso.
Abraso grande Amigo.

Dale Marco, esperamos ver los resultados en tu moto.

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Hola Marco para buscar una relación empieza por el Factor, yo tengo una 200 ns y los cálculos estan basados en la relación original, cambiala para la tuya.
Como puedo tener mayor velocidad final? Que relación puedo poner? . Estas preguntas que siempre nos hacemos y calculamos en papel o planilla ,( yo también lo hice) , se puede empezar teniendo en cuenta el factor( relación entre la corona y el piñón)
Relación Original 14/ 39= 2,7857 Factor si modifico tiene que ser lo mas cerca posible de este factor porque :

* Cuánto mayor es el factor, menor velocidad final y mayor arranque.
* Cuánto menor es el factor, mayor velocidad final y menor arranque.
* Si su corona tiene 40 dientes y el piñon 14 dientes entonces su factor es 2.86 entonces deberá buscar cualquier otra combinación que esté lo más cercano posible al factor 2.86 para obtener un mayor arranque o mayor velocidad final.
* Si desea tener un mayor arranque sustituya su piñón por uno de 15 y la corona por una de 43 dientes, siendo el factor resultante muy cercano al original (2.87).
* Si desea obtener una mayor velocidad final sustituya su piñón por uno de 13 dientes y la corona por uno de 37 dientes, siendo el factor resultante muy cercano al original a (2.85).
* Otra cosa que puede hacer es variar la corona 1 o 2 dientes para obtener mayor velocidad final o mayor arranque, pero el factor resultante no será el indicado.

Ejemplo: Pruebas 16/ 42= 2,625 16/43 = 2,6875 16/44= 2,75

17/ 48= 2,8235 18/48= 2,6666 15/39= 2,60
Ahora para saber que velocidad FINAL podes alcanzar o cuantas vueltas bajas a determinada velocidad que pensas viajar son otros cálculos. Saludos

pampans

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Mensaje por Marco Aurelio Sosa el Sáb Feb 07 2015, 12:00

Pampans.
Te esplico. La relación que trae la ave.220 parece ser genial.
Piñón 14--corona--36. Factor 2.57
Pero al subir de marchas, siento que llego muy rápido a la 5ta velocidad. Es como si la moto pidiera mas. Una sexta marcha a 7000 u 8000 rpm seria ideal,creo yo.
Lo que busco es alargar la marcha lo mas posible sin afectar demasiado el rendimiento.
Corona 36, piñón 15.= factor 2.50.
Aquí hago hincapié por que parece que pasa el limite del rendimiento adecuado de la moto. Con este factor pierde potencia fácilmente con carga. En subida y con viento encontrado en velocidad crucero.
Voy a buscar otra opción. Que serian
C-38. P-15= factor 2.53. O en su defecto.
C-33. P-12= factor 2.54.
Todo en cadena paso 520.
También vi la opción de corona 41 dientes, piñón 16. Factor 2.56. Cadena paso 428.
No se que ventajas pueda tener esta ultima. Con una relación casi idéntica ala original avi. 220. Por el hecho de ser de un paso mas fino, esta tendría a ser mas fragil y al mismo tiempo mas ligera para subir de rpm. Perdón. Me consteste a mi mismo, pero la verdad, no lo se.
Creo personalmente, que para ir a una velocidad crucero óptima. 100- 130km\h Sin alterar demasiado el factor final de la moto. Seria: piñón 13, corona 33, cadena paso 520.=factor 2.54.
Y para compensar la carga adicional al motor. Sustituir el clicher de la avi 220. De uno original de 112.5. A uno de 120. Así se pone mas gorda la moto, pero no penaliza tanto el consumo.

Muchas gracias por tu apoyo Pampans. Lo necesitaba. Gracias por escribir.
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Mensaje por tonny el Sáb Feb 07 2015, 14:50

mmm lo de la cadena mas fina de 520 a 428... en la misma cantidad de dientes son diferentes compara una corona de 41 dientes paso 520 con una 428 y veras.. si queres usar eso medile el diametro a tu corona 520 y busca una 428 con el mismo diametro y relaciona la cantidad de dientes con el piñon que se corresponde a la relacion que le queres dar... eso si tenes que darle mas tension a la cadena 428 porque tiende a oscilar mas que la de paso 520.Si haces eso contame los resultados... saludos
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Mensaje por MITO 011 el Sáb Feb 07 2015, 16:06

Yo le cambie el paso (428x520), quedo mas agil, se estira mas pronto, eso si.

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Mensaje por JACKWOLF el Mar Feb 24 2015, 03:52

Que tal amigos, disculpen ¿de verdad es tan baja la velocidad crucero?. Me gusta mucho esta moto. Acualmente tengo una CB150 2013 de Honda, y esa misma velocidad es la que tiene, y de verdad no la fuerzo para nada. Esta moto me llama mucho la atencion pero por sus 70 cc extras me pareceria poca la diferencia para poder hacer el cambio de una marca a otra. ¿Hay alguien que me pueda decir si esta moto en sus modelos mas recientes es más potente?

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Mensaje por Capu el Mar Feb 24 2015, 15:59

JACKWOLF escribió:Que tal amigos, disculpen ¿de verdad es tan baja la velocidad crucero?. Me gusta mucho esta moto. Acualmente tengo una CB150 2013 de Honda, y esa misma velocidad es la que tiene, y de verdad no la fuerzo para nada. Esta moto me llama mucho la atencion pero por sus 70 cc extras me pareceria poca la diferencia  para poder hacer el cambio de una marca a otra. ¿Hay alguien que me pueda decir si esta moto en sus modelos mas recientes es más potente?


Hola JACKWOLF, a que te referis con tan poca velocidad crucero? 110 / 115 km/h está tan mal? te queda sobrepaso tranquilo para los camiones en ruta. Velocidad final 130 (kms mas kms menos) La mia me dió 130 km/h de GPS, cargado con mi mujer y miles de cosas (obvio depende también el factor climático). La Avenger a 110 va mas que bien, relajada.
Vos estás hablando de 2 motos distintas. Una calle con aerodinámica. Y la Avenger custom..... donde el viento te frena mas y tiene un punto mas bajo de equilibrio. La Avenger no está diseñada para correr, sino para disfrutar cómodo del viaje y sin faltarle para nada velocidad que necesitas en ruta y en ciudad. Yo la tengo desde el 2011 tiene 45000 km, es 200 potenciada a 220 por Pula (Gran Mecánico)

Saludos. Consultá tranquilo!!! thumbup

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Mensaje por JACKWOLF el Mar Feb 24 2015, 17:13

Capu escribió:
JACKWOLF escribió:Que tal amigos, disculpen ¿de verdad es tan baja la velocidad crucero?. Me gusta mucho esta moto. Acualmente tengo una CB150 2013 de Honda, y esa misma velocidad es la que tiene, y de verdad no la fuerzo para nada. Esta moto me llama mucho la atencion pero por sus 70 cc extras me pareceria poca la diferencia  para poder hacer el cambio de una marca a otra. ¿Hay alguien que me pueda decir si esta moto en sus modelos mas recientes es más potente?


Hola JACKWOLF, a que te referis con tan poca velocidad crucero? 110 / 115 km/h está tan mal? te queda sobrepaso tranquilo para los camiones en ruta. Velocidad final 130 (kms mas kms menos) La mia me dió 130 km/h de GPS, cargado con mi mujer y miles de cosas (obvio depende también el factor climático). La Avenger a 110 va mas que bien, relajada.
Vos estás hablando de 2 motos distintas. Una calle con aerodinámica. Y la Avenger custom..... donde el viento te frena mas y tiene un punto mas bajo de equilibrio. La Avenger no está diseñada para correr, sino para disfrutar cómodo del viaje y sin faltarle para nada velocidad que necesitas en ruta y en ciudad. Yo la tengo desde el 2011 tiene 45000 km, es 200 potenciada a 220 por Pula (Gran Mecánico)

Saludos. Consultá tranquilo!!! thumbup

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Te agradezco mucho tu respuesta CAPU, y si en eso tienes razon, pero ya sabes, el cambio me tiene nervioso! jajaja, si la velocidad final es 130 ya con acompañante, venga, me parece perfecta. La verdad prefiero esta a la pulsar 200NS, ambas rondan el mismo precio en mi país, pero soy más de custom, jejeje. Y claro yo se que estos modelos no son para correr, no la quiero para eso, si no para disfrutar el viaje, se que estas condenadas te llevarían a lugares a donde las street no van. Pero lo que no quería era descepcionarme comprando algo con motor más grande, y que me de las mismas prestaciones de una 150. Y de hecho esta moto me gusta mas que la rebel de HONDA. Pero tu sabes la novedad de la marca en mi país, Espero me puedas entender. ¿Alguna recomendación que me puedas hacer si compro esta moto? ¿algo que cambiarías o le agregarías de inicio? Gracias!!

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Mensaje por Capu el Miér Feb 25 2015, 14:52

JACKWOLF escribió:
Capu escribió:
JACKWOLF escribió:Que tal amigos, disculpen ¿de verdad es tan baja la velocidad crucero?. Me gusta mucho esta moto. Acualmente tengo una CB150 2013 de Honda, y esa misma velocidad es la que tiene, y de verdad no la fuerzo para nada. Esta moto me llama mucho la atencion pero por sus 70 cc extras me pareceria poca la diferencia  para poder hacer el cambio de una marca a otra. ¿Hay alguien que me pueda decir si esta moto en sus modelos mas recientes es más potente?


Hola JACKWOLF, a que te referis con tan poca velocidad crucero? 110 / 115 km/h está tan mal? te queda sobrepaso tranquilo para los camiones en ruta. Velocidad final 130 (kms mas kms menos) La mia me dió 130 km/h de GPS, cargado con mi mujer y miles de cosas (obvio depende también el factor climático). La Avenger a 110 va mas que bien, relajada.
Vos estás hablando de 2 motos distintas. Una calle con aerodinámica. Y la Avenger custom..... donde el viento te frena mas y tiene un punto mas bajo de equilibrio. La Avenger no está diseñada para correr, sino para disfrutar cómodo del viaje y sin faltarle para nada velocidad que necesitas en ruta y en ciudad. Yo la tengo desde el 2011 tiene 45000 km, es 200 potenciada a 220 por Pula (Gran Mecánico)

Saludos. Consultá tranquilo!!! thumbup

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Te agradezco mucho tu respuesta CAPU, y si en eso tienes razon, pero ya sabes, el cambio me tiene nervioso! jajaja, si la velocidad final es 130 ya con acompañante, venga, me parece perfecta. La verdad prefiero esta a la pulsar 200NS, ambas rondan el mismo precio en mi país, pero soy más de custom, jejeje. Y claro yo se que estos modelos no son para correr, no la quiero para eso, si no para disfrutar el viaje, se que estas condenadas te llevarían a lugares a donde las street no van. Pero lo que no quería era descepcionarme comprando algo con motor más grande, y que me de las mismas prestaciones de una 150. Y de hecho esta moto me gusta mas que la rebel de HONDA. Pero tu sabes la novedad de la marca en mi país, Espero me puedas entender. ¿Alguna recomendación que me puedas hacer si compro esta moto? ¿algo que cambiarías o le agregarías de inicio? Gracias!!

Vas a tener mas prestaciones que una 150 seguro.

Si tienes un amigo o conocido que tenga la Avenger estaría bueno que la pruebes para eliminar todas tus dudas.

Con respecto a modificaciones que le tienes que hacer (a mi entender) son las cubiertas. Te digo buscá dentro de AVENGER 200/220 y ahi vas a tener todos los comentarios sobre esta moto
Modificaciones y toda clase de consulta. Después comentanos que es lo que te compraste.

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Mensaje por Marco Aurelio Sosa el Miér Feb 25 2015, 17:22

JACKWOLF.
Saludos.
No estas muy lejos de mi casa, que es tu casa también, en Cuautitlan Izcalli, Edo. de México.(unos 300klms) Si pasas Algún día por aquí. Seria un placer conocerte. Yo quiero ir a Leon, para ver y comprar unas alforjas de cuero de 3mm, rígidas. Para mi Avenger 220. En tu Terruño, son los mejores artesanos de la piel, de todo el pais. Y son mucho mas baratas allá.

Yo tengo una italika ft 125 sport, y su motor, es un clon, idéntico, de la CG125 honda. Tu CB150 Invicta es, se supone, un 150cc potenciado. 14Hp @ 8500 rpm, 13 Nm @ 6500 rpm.
La mia tiene 12 Hp @ 7000 RPM, y 9.5 N-m @ 7500 RPM.
El punto es: Que si yo pasara de la 125cc ala tuya. La diferencia de potencia no seria muy notoria. Lo que haría la diferencia son las sensaciones, de manejo, la percepción de calidad, el filing que te da. Son muy distintos.
Cuando yo pase de la 125cc chinita, a mi Avi 220cc la diferencia de potencia que note es mas marcada. Sin embargo. La velocidad cruzero de la ft 125cc, es de 80klms por hora, reales,(95 de tablero) y maxima de 100klms por hora reales,(115 de tablero). Contra los datos que he sacado de mi conducción de mi Avi 220,
que fueron: Velocidad crucero de 100klms por hora reales y velocidad máxima que he logrado con 1000 kilometros recorridos es: 120klms por hora reales. Puedan no ser tan marcados como pasar de una Invicta a una Avenger. Es mas. Si no he vendido mi ft 125. Sin nada de sentimentalismos, es por que me da un servicio excelente. En seco.
Pero las diferencias de sensaciones se van al cielo. Y con mi chamarra nueva de piel, de motociclista de los ochenta, mis botas industriales y mi casco jet. Me siento como un pandillero retro. Espero y me ayudes a comprender esto.

P.D. Con 10000 kilómetros mas o menos. La velocidad máxima que teóricamente puede alcanzar es de 125 a 130klms por hora, con todo a favor. Lo que haría, en teoría, una velocidad de crucero de 100-105
klms por hora, con un 75% de potencia aplicada.

Espero poder haberte alcanzado a serte útil.
Saludos al foro.
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Mensaje por pepechucho el Vie Mayo 27 2016, 10:30

a ver por si les interesa resulta que la avy como viene de fabrica con relación piñón corona 14/36 me pareció lenta ya que lo máximo que me levanta son 125 km/h en plano y sin viento a favor ni en contra , bien me propuse cambiarle la relación probé 17/45 y cadena 428 y me dio 125 no reporto cambios , probé 17/41 y cadena 428 y mejoro dio hasta 130 km/h , probé con 17/38 y cadena 428 y logro llegar hasta 140 km./h y creo eso es lo que le falta a la moto, ahora ya funcionando con esta relación la velocidad crucero en 5/a y sin forzarla, haaaa también lo coloque tacometro para ver si la moto se forzaba y resulta que a esta velocidad va a 120-125 km.sin ningún problema , las revoluciones van a 5500 rpm. y cuando se requiere potencia hay que bajar a 4/a y subirla hasta las 7000 revoluciones y allí reporta 125 km/h y al hacer el cambio a 5/a baja a 6000 revoluciones y todavía tiene empuje y allí llega hasta los 140 km/h. total estoy muy contento actualmente ando rodando con amigos que tienen vulcan 950 , shadow 750 y kawa 1000 y a veces me reclaman que porque voy tan rápido así de ese pelo se los cuento, bien espero sirva

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Mensaje por MITO 011 el Vie Mayo 27 2016, 12:21

pepechucho escribió:a ver por si les interesa resulta que la avy como viene de fabrica con relación piñón corona 14/36  me pareció lenta ya que lo máximo que me levanta son 125 km/h en plano y sin viento a favor ni en contra , bien me propuse cambiarle la relación  probé 17/45  y cadena 428  y me dio 125 no reporto cambios , probé 17/41 y cadena 428 y mejoro dio hasta 130 km/h , probé con 17/38 y cadena 428 y logro llegar hasta 140 km./h y creo eso es lo que le falta a la moto, ahora ya funcionando con esta relación la velocidad crucero en 5/a y sin forzarla,   haaaa también lo coloque tacometro para ver si la moto se forzaba y resulta que a esta velocidad va a 120-125 km.sin ningún problema , las revoluciones van a 5500 rpm.  y cuando se requiere potencia hay que bajar a 4/a y subirla hasta las 7000 revoluciones y allí reporta 125 km/h y al hacer el cambio a 5/a baja a 6000 revoluciones y todavía tiene empuje y allí llega hasta los 140 km/h. total estoy muy contento actualmente ando rodando con amigos que tienen vulcan 950 , shadow 750 y kawa 1000 y a veces me reclaman que porque voy tan rápido así de ese pelo se los cuento, bien espero sirva


Jjaja, asi que tus amigos te regañan por que vas tan rapido, afloja un poco loco, los haces pasar verguenza con tu motito jaja buenisimo

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