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Mensaje por seaman Vie Jul 16 2010, 17:45

matitoma escribió:amigos, lei todo el post y lamentablemente llegue a una conclusion, la moto de pista para comprar es de un f2 para arriba, claro es mas caro que la r15, pero esta moto es de mentira... no es un pista ni en facha, ni en prestaciones con ruedas finitas, 17hp? que eso?, me estan cargando?, no me cierra ni un poco y menos en 20 lucas que es lo que va a salir segun los chicos de yamaha palermo. la onda es ahorrar un poco mas y apuntar a un f2... estas son motos para el mercado tercermundista que a mi no me van. esto lo digo sin ofender a nadie, pero tengo 33 años y años atras en las calles habia cosas japonesas de las cuales hoy solo quedan bestigios... no compremos estas mierdas de motos que nos quieren vender las grandes marcas. hagan valer su dinero y compren motos de enserio. o marcas alternativas que te dan mas que las tradicionales. como bajaj por ejemplo que segutramente no nos va a defreudar con la 250.

bueno me descargue.shock 1

saludos.

Ahora que te descargaste, permitime una pregunta el F2 del año 91 es al que haces mencion. tiene nada menos que 19 años, seran buenas pero no son magicas, el tiempo pasa para vos, para mi y para las motos.
No veo porque te calentas porque yamaha saque una moto con forma pistera de 17 cavallos, ruedas finas, 20000 lucas, o lo que sea, basta con no comprarlo y listo., ya que tenes algunos años tambien te tendrias que haber calentado con suzuki cuando saco la 150 estilo pista, con 2 cavallos mas y un diseño muy similar, sabes cuanto costaba, mas de 4000 dolares, del 1 a 1. pero 4000 dolares al fin, en ese momento tambien era mucha guita.
Las motos de mierda que a tu criterio hacen lass marcas grandes son vendidas en todo el mundo, entonces debe haber varios millones de pelotudos (me incluyo) que optan por confiar en honda, suzuki, yamaha, kawasaki, bm, ducati, aprilia.
Luego y por suerte, existen otras marcas como bajaj que permiten a los mercados
de gente menos pudiente acceder a buenos productos, pero no no engañemos, los
ponjas venden en el mundo y bajaj en la india, en sudamerica y en filipinas., ojo lo digo con todo respeto porque tambien soy dueño de una bajaj.
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Mensaje por matitoma Vie Jul 16 2010, 18:43

bueno, en realidad no es calentura es indignacion.
la palabra pelotudo no la encontre en mi texto original aunque lo he vuelto a leer, y estan muy lejos de serlo los que tienen marcas reconocidas. de hecho mi moto y todas las motos que tuve son y fueron de marcas reconocidas o tradicionales.
con respecto a que el f2 91 que vos te referis y que me refiero yo en mi texto anterior es verdad son motos viejas, pero serias un pelotudo (sin ofender claro)si compraras una de esas motos detonadas, la beta esta en invertir un poco mas y comprar una moto en condiciones inmejorables por mas que sea modelo 92 92 93 94, etc y te subis a una moto y no esta basura que es un invento (a mi entender y sin ofernder a nadie)
con respecto a los 4000 dolares de antes era mucho mas facil de tenerlos que ahora 20000 pesos y ni hablar de la calidad que te ofrecen hoy en dia por ese monto, me gustaria ver a alguna de estas motos dentro de 10 o 15 años a ver adnode estan si sigue existiendo alguna, entonces no podes comparar el fx 150 con esto, claro todo est que digo no lo diria si este intento de moto de "pista" costara $ 14000. en 20 lucas ES UN AFANO.
y sabes que nosotros los argentinos somos unos peltudos (ahora si lo escribi) que le damos lugar a que las grandes marcas no renueven los modelos y seguimos comprando, a que nos traigan modelos nuevos que no ofrecen nada tentador por la plata que valen y sigamos comprando y el colmo de esto es el suzuki gn 125 "nuevo" que es igual al de los 90!!!! y la gente lo compra!! es inaudito. somos capaces de comprar un buzon seaman.
vos te la comprarias? pagarias 17 caballos - 150cm3 - $20000? 0 19000? en el mejor de los casos? si tenes 1 dedo de frento la respueste seria no por que no es nichicha ni limonada.
ahora me descrgue mas...

saludos.

matitoma

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Mensaje por garabato Vie Jul 16 2010, 21:01

esta muy linda la moti antes que una twister o una ybr 250 me quedo con esta.si sale 20000 me parece un poco cara con unas 3000 lucas menos y va como trompada o no?


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Mensaje por Pink_Freud Vie Jul 16 2010, 21:09

matitoma escribió:
vos te la comprarias? pagarias 17 caballos - 150cm3 - $20000? 0 19000? en el mejor de los casos? si tenes 1 dedo de frento la respueste seria no por que no es nichicha ni limonada.
ahora me descrgue mas...

Algo me parece a tener en cuenta, si hace años que tenes moto, por ahi no es tu opcion, pero para mi por ejemplo que recien este año saque el registro tengo la bajaj 150 y ya la siento chica, y hasta mayo del 2011 no puedo pasar los 150, asi que una opcion como la de yamaha es bienvenida, creo que apunta a ese publico, el que se compra una moto nueva y quiere hacer facha, el que pasa de una 125 a algo un poco mas rapido, el que le queda chica la 150 china o en mi caso india, pero no se puede pasar a algo mas grande, el que se conforma con algo chico (un f2 te debe morfar la vida imagino), etc.... creo que apunta a un publico que arranca en esto de las motos deportivas, a un mercado intermedio entre la velocidad y la economia, etc....

Yo si saliera ahora en julio, de cabeza me la compro... si sale a fines de año, ya pensaria en comprar la 220 de bajaj, pero hay pibes que se tienen que comer 3 años el registro de 150.
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Mensaje por seaman Vie Jul 16 2010, 21:34

matitoma escribió:bueno, en realidad no es calentura es indignacion.
la palabra pelotudo no la encontre en mi texto original aunque lo he vuelto a leer, y estan muy lejos de serlo los que tienen marcas reconocidas. de hecho mi moto y todas las motos que tuve son y fueron de marcas reconocidas o tradicionales.
con respecto a que el f2 91 que vos te referis y que me refiero yo en mi texto anterior es verdad son motos viejas, pero serias un pelotudo (sin ofender claro)si compraras una de esas motos detonadas, la beta esta en invertir un poco mas y comprar una moto en condiciones inmejorables por mas que sea modelo 92 92 93 94, etc y te subis a una moto y no esta basura que es un invento (a mi entender y sin ofernder a nadie)
con respecto a los 4000 dolares de antes era mucho mas facil de tenerlos que ahora 20000 pesos y ni hablar de la calidad que te ofrecen hoy en dia por ese monto, me gustaria ver a alguna de estas motos dentro de 10 o 15 años a ver adnode estan si sigue existiendo alguna, entonces no podes comparar el fx 150 con esto, claro todo est que digo no lo diria si este intento de moto de "pista" costara $ 14000. en 20 lucas ES UN AFANO.
y sabes que nosotros los argentinos somos unos peltudos (ahora si lo escribi) que le damos lugar a que las grandes marcas no renueven los modelos y seguimos comprando, a que nos traigan modelos nuevos que no ofrecen nada tentador por la plata que valen y sigamos comprando y el colmo de esto es el suzuki gn 125 "nuevo" que es igual al de los 90!!!! y la gente lo compra!! es inaudito. somos capaces de comprar un buzon seaman.
vos te la comprarias? pagarias 17 caballos - 150cm3 - $20000? 0 19000? en el mejor de los casos? si tenes 1 dedo de frento la respueste seria no por que no es nichicha ni limonada.
ahora me descrgue mas...

saludos.

No se si por comprar esa moto tendria o dejaria de tener un dedo de frente, creo que eso se aplica a algunas otras cosas de la vida donde por suerte al haber tenido mas de un dedo pude desarrollarlas.
Lo que cada uno haga, compre o deje de hacer con su dinero bien habido es una cuestion definitivamente personal, no creo que quien compre una bajaj tenga mas dedos de frente que quien lo haga con una zanela, una buell o una aprilia, simplemente dependera de un monton de factores donde seguramente uno de ellos sera el gusto, entonces lo que puede ser bueno, bonito y barato para vos puede no serlo para otros.
Si bien no me considero viejo, con mis 50 años ya estoy transitando el camino de retorno de las motos, despues de haberme dado el gusto de tener muchas y variadas, hoy se me ocurre comprar lo que me gusta y no analizo si tiene 17 cavallos o 200, me gusta, listo, la compro
y chau, en otros momentos hacia otro tipo de analisis.
Fijate que hoy tengo guardada una xj6 en villa general belgrano, una Yamaha YBR 250 que usa mi señora y una Rouser 200 que uso yo, y te aseguro que cuando salga la R 15 me la voy a comprar, tal vez con el tiempo arme una pequeña coleccion, ah tambien te cuento que fui uno de esos tontos que compraron una suzuki gn 125 identica a otra que tuve antes que vos nacieras.
Indudablemente cada uno de nosotros tiene el derecho de opinar sobre la calidad o prestaciones de tal o cual moto, pero lo importante es hacerlo con fundamentos tecnicos y luego de informarse acabadamente, sino en lugar de aportar a la comunidad confunde.
Dado que mi profesion son los fierros, te aseguro que cualquier moto de 15 años
presenta un desgaste inevitable, y si bien fueron excelentes motos, hoy son viejas, no hay barba de santo que lo cambie.
Y para ir finalizando, ese intento de moto de pista, como vos la llamas, es una mas dentro de un monton de modelos de honda, yamaha, suzuki, kymco, que tratan de replicar en las motos de baja cilindrada conceptos propios de las motos mayores, son motos de inicio y como tales presentan las limitaciones propias de su tipologia.
Finalmente me parece bastabte tonta tu postura, si no vas a comprar la moto para que te calentas, acaso te molesta que un BMW cueste el doble que en USA, a mi no me va ni me viene, simplemente no esta en mi capacidad comprarlo asi que no hago una analisis de porque a nsosotros, los argentinos, nos cobran algo el doble que a otros seres del planeta.
Si me permitis, y desde mi exiguo dedo de frente, te recomendaria no te hagas mala sangre ni te indignes porque yamaha va a vender esta seudo moto a 20000 pesos, hay temas mas importantes para destinarle nuestra atencion.
Slds

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Mensaje por seaman Vie Jul 16 2010, 21:39

Matitoma un ultima pregunta, cual es tu moto actual????????
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Mensaje por matitoma Vie Jul 16 2010, 21:39

Pink_Freud escribió:
matitoma escribió:
vos te la comprarias? pagarias 17 caballos - 150cm3 - $20000? 0 19000? en el mejor de los casos? si tenes 1 dedo de frento la respueste seria no por que no es nichicha ni limonada.
ahora me descrgue mas...

Algo me parece a tener en cuenta, si hace años que tenes moto, por ahi no es tu opcion, pero para mi por ejemplo que recien este año saque el registro tengo la bajaj 150 y ya la siento chica, y hasta mayo del 2011 no puedo pasar los 150, asi que una opcion como la de yamaha es bienvenida, creo que apunta a ese publico, el que se compra una moto nueva y quiere hacer facha, el que pasa de una 125 a algo un poco mas rapido, el que le queda chica la 150 china o en mi caso india, pero no se puede pasar a algo mas grande, el que se conforma con algo chico (un f2 te debe morfar la vida imagino), etc.... creo que apunta a un publico que arranca en esto de las motos deportivas, a un mercado intermedio entre la velocidad y la economia, etc....

Yo si saliera ahora en julio, de cabeza me la compro... si sale a fines de año, ya pensaria en comprar la 220 de bajaj, pero hay pibes que se tienen que comer 3 años el registro de 150.

tuve algunas motos, pero desde el famoso 2001 empece denuevo por que perdi mucho y recien en el 2005 me volvi a comprar moto ya estaba en la lona, me compre un honda elite 150 que parecia que le habian detonado una carga explosiva cerca... y la ultima moto que habia tenido era un zx-9.
asi que estoy como vos y no creo que yamaha haya sacado este modelo para agarrar solo a los que no tiene registro para mas de 150 cm3.
si en este momento tengo 20000 pesos ni en pedo me compro esto, por que ni facha haces mi storm tiene las ruedas mas gruesas, en tu lugar espero hasta fin de año y me compro una moto mas acorde al precio ya que el mismo es el eje de esta discusion.
no compremos espejitos de colores, con 20 lucas tenes un ybr 250 sin lugar a la mas minima a duda, esto no es cuestion de ser o no la primera moto pink freud, es cuestion de hacer rendir el dinero. queres un pista que anda muy bien y se consiguen buenos? comprate un suzuki rg 150 yo tuve una y es sorprendente lo que empuja y la mejor hoy en dia vale $13000 o $14000 y hay buenas, de hecho mi primito se compro una hace unos meses en exelente estado,en cilindradas chicas los 2t son los que caminan, con los demas paseas, pero claro es usada no okm como la moto en discusion, es solo mi punto de vista.-


saludos.

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Mensaje por matitoma Vie Jul 16 2010, 22:21

seaman escribió:
matitoma escribió:bueno, en realidad no es calentura es indignacion.
la palabra pelotudo no la encontre en mi texto original aunque lo he vuelto a leer, y estan muy lejos de serlo los que tienen marcas reconocidas. de hecho mi moto y todas las motos que tuve son y fueron de marcas reconocidas o tradicionales.
con respecto a que el f2 91 que vos te referis y que me refiero yo en mi texto anterior es verdad son motos viejas, pero serias un pelotudo (sin ofender claro)si compraras una de esas motos detonadas, la beta esta en invertir un poco mas y comprar una moto en condiciones inmejorables por mas que sea modelo 92 92 93 94, etc y te subis a una moto y no esta basura que es un invento (a mi entender y sin ofernder a nadie)
con respecto a los 4000 dolares de antes era mucho mas facil de tenerlos que ahora 20000 pesos y ni hablar de la calidad que te ofrecen hoy en dia por ese monto, me gustaria ver a alguna de estas motos dentro de 10 o 15 años a ver adnode estan si sigue existiendo alguna, entonces no podes comparar el fx 150 con esto, claro todo est que digo no lo diria si este intento de moto de "pista" costara $ 14000. en 20 lucas ES UN AFANO.
y sabes que nosotros los argentinos somos unos peltudos (ahora si lo escribi) que le damos lugar a que las grandes marcas no renueven los modelos y seguimos comprando, a que nos traigan modelos nuevos que no ofrecen nada tentador por la plata que valen y sigamos comprando y el colmo de esto es el suzuki gn 125 "nuevo" que es igual al de los 90!!!! y la gente lo compra!! es inaudito. somos capaces de comprar un buzon seaman.
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ahora me descrgue mas...

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No se si por comprar esa moto tendria o dejaria de tener un dedo de frente, creo que eso se aplica a algunas otras cosas de la vida donde por suerte al haber tenido mas de un dedo pude desarrollarlas.
Lo que cada uno haga, compre o deje de hacer con su dinero bien habido es una cuestion definitivamente personal, no creo que quien compre una bajaj tenga mas dedos de frente que quien lo haga con una zanela, una buell o una aprilia, simplemente dependera de un monton de factores donde seguramente uno de ellos sera el gusto, entonces lo que puede ser bueno, bonito y barato para vos puede no serlo para otros.
Si bien no me considero viejo, con mis 50 años ya estoy transitando el camino de retorno de las motos, despues de haberme dado el gusto de tener muchas y variadas, hoy se me ocurre comprar lo que me gusta y no analizo si tiene 17 cavallos o 200, me gusta, listo, la compro
y chau, en otros momentos hacia otro tipo de analisis.
Fijate que hoy tengo guardada una xj6 en villa general belgrano, una Yamaha YBR 250 que usa mi señora y una Rouser 200 que uso yo, y te aseguro que cuando salga la R 15 me la voy a comprar, tal vez con el tiempo arme una pequeña coleccion, ah tambien te cuento que fui uno de esos tontos que compraron una suzuki gn 125 identica a otra que tuve antes que vos nacieras.
Indudablemente cada uno de nosotros tiene el derecho de opinar sobre la calidad o prestaciones de tal o cual moto, pero lo importante es hacerlo con fundamentos tecnicos y luego de informarse acabadamente, sino en lugar de aportar a la comunidad confunde.
Dado que mi profesion son los fierros, te aseguro que cualquier moto de 15 años
presenta un desgaste inevitable, y si bien fueron excelentes motos, hoy son viejas, no hay barba de santo que lo cambie.
Y para ir finalizando, ese intento de moto de pista, como vos la llamas, es una mas dentro de un monton de modelos de honda, yamaha, suzuki, kymco, que tratan de replicar en las motos de baja cilindrada conceptos propios de las motos mayores, son motos de inicio y como tales presentan las limitaciones propias de su tipologia.
Finalmente me parece bastabte tonta tu postura, si no vas a comprar la moto para que te calentas, acaso te molesta que un BMW cueste el doble que en USA, a mi no me va ni me viene, simplemente no esta en mi capacidad comprarlo asi que no hago una analisis de porque a nsosotros, los argentinos, nos cobran algo el doble que a otros seres del planeta.
Si me permitis, y desde mi exiguo dedo de frente, te recomendaria no te hagas mala sangre ni te indignes porque yamaha va a vender esta seudo moto a 20000 pesos, hay temas mas importantes para destinarle nuestra atencion.
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claro es verdad hay cosas mas importantes para dedicarle nuestra atencion, mis fundamentos son tecnicos y es una evalucion costo beneficio en mi caso y solo es una opinion que nadie tiene que tomar o imitar, no trato de confundir a nadie es solo mi opinion no tengo el mas minimo interes de pelear con nadie aclaro y menos con vos ya que he leido varios post tuyos y siempre tenes un criterio de respuesta. quizas soy un poco efusivo en mi opinion, pero llega al punto de parecerme una injusticia esta moto... capaz estoy loco, de seguro sea asi pero es mi opinion y no confunde a nadie.
p.d.: no me jodas y me digas que teniendo los fierros que tenes en el garage vas a comprarte esta bicicleta con carenado!! laughing vos tenes que subirte a una v-rod! (sin ofender claro)
ah! mi moto actual es un honda storm y quiero adquirir una rouser. estoy a la espera para ver si la compro cero o usada, ni bien compre la bajaj vendo el storm por que tener 2 motos parecidas es al divino boton, caso contrario seria si tengo una moto chica y cuatro cilindros por otro lado... que es a lo que apunto algun dia, las motos me gustan con pasion y me pongo loco cuando veo las motos que venden sacandole la plata a la gente y sumado a que soy efusivo puede sonar imperativo, pero en definitivamente es como vos decis cada uno hace lo que le parece con su dinero.

saludos

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Mensaje por seaman Vie Jul 16 2010, 22:23

Toda vez que se presenta el debate sobre una nueva moto caemos indefectiblemente en las comparaciones, creo que estamos pifiando el rumbo.
Los dos tiempos fueron motos de la gran siete, de hecho con ellas comenzo mi vida sobre las dos ruedas, pero muy a mi pesar son el pasado, de hecho soy un ferviente admirador de ese tipo de motores, pero salvo la Aprilia mito 150 no hay mas desarrollos en esa direccion, los niveles de polusion del motor 2 tiempo exceden por mucho las restricciones que aplicaron los paises.
Entonces deberiamos ver solamente las caracteristicas propias del producto y evaluar si estamos de acuerdo en pagar el precio que nos piden por el, finalmente va a ser una decision personal y respetable como respetable es la postura de aquel que compra una moto de 15 años.
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Mensaje por Pink_Freud Vie Jul 16 2010, 22:27

Que otras opciones en 150 hay? la daelim dicen que es una moto muy buena, estara la yamaha a este nivel? mas? menos? que opinan? la verdad que es una moto que me llama mucho la atencion...

Jeje, me corrijo con respecto a lo de que es una moto para quien recien arranca... tengo un amigo con el que recien chateabamos y que hace tiempo vendio su cbr para comprarse el auto, por la familia y eso, y ahora quiere comprarse una moto chica y esta encajetado con la yamaha.
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Mensaje por seaman Vie Jul 16 2010, 22:36

Mati tal vez tu efusividad hizo que no leyeras un parrafo de mi post, tuve al igual que vos la suerte de tener un monton de motos pero hoy tengo un monton de obligaciones familiares que hacen imposible acceder a lujos como el que mencionas, como vos tambien me fundi en un momento, bastante antes del 2001 y todo fue cuesta arriba, pero por suerte lo pude superar, a eso me referia a gastar esfuerzo en temas importantes.
Fijate que a veces cuando uno escribe con el corazon y no con el coco se puede caer en malosentendidos donde el que escribe no persigue bajo ningun concepto ofender y el que lee percibe todo lo contrario, pensa que feo seria que alguien diga, si tenes un dedo de frente como compraste una storm, y seguramente se equivoca de plano siendo que seguro era la mejor opcion que tuviste en ese momento.
Ademas, entre gente que ama la motos no puede haber peleas, dejemos eso para los K, clarin, la iglesia, las minorias olvidadas,etc
Distinto hubiera sido la situaciion si nos contabas que tuviste la desgracia de poseer una CB900 RR, pero al haber sido dueño de un ZX9 que da derecho a cualquier comentario apasionado.
Slds

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Mensaje por matitoma Vie Jul 16 2010, 22:36

daelim da 2 años de garantia... y la moto que vos citas tiene disco atras y monoshock y me hace acordar al bandit... salvando las diferencias... ja!, pero me gusta mucho particularmente.


Última edición por matitoma el Vie Jul 16 2010, 23:08, editado 1 vez

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Mensaje por matitoma Vie Jul 16 2010, 22:41

seaman escribió:Mati tal vez tu efusividad hizo que no leyeras un parrafo de mi post, tuve al igual que vos la suerte de tener un monton de motos pero hoy tengo un monton de obligaciones familiares que hacen imposible acceder a lujos como el que mencionas, como vos tambien me fundi en un momento, bastante antes del 2001 y todo fue cuesta arriba, pero por suerte lo pude superar, a eso me referia a gastar esfuerzo en temas importantes.
Fijate que a veces cuando uno escribe con el corazon y no con el coco se puede caer en malosentendidos donde el que escribe no persigue bajo ningun concepto ofender y el que lee percibe todo lo contrario, pensa que feo seria que alguien diga, si tenes un dedo de frente como compraste una storm, y seguramente se equivoca de plano siendo que seguro era la mejor opcion que tuviste en ese momento.
Ademas, entre gente que ama la motos no puede haber peleas, dejemos eso para los K, clarin, la iglesia, las minorias olvidadas,etc
Distinto hubiera sido la situaciion si nos contabas que tuviste la desgracia de poseer una CB900 RR, pero al haber sido dueño de un ZX9 que da derecho a cualquier comentario apasionado.
Slds

seamans que quede claro que el termino dos dedos de frente es una forma de decir y nada mas.
tuviste un rr y te salio malo? el zx-9 me dio sus dolores de cabeza tambien ojo... es como decis vos las motos usadas son usadas,peeeeeeeeeeeeeeeero.

saludos.


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Mensaje por gonza Vie Jul 16 2010, 23:26

Creo que no hay que dejar de analizar algo: la R 15 fue diseñada por Yamaha India, probablemente pensando en el mercado Indio como principal comprador. La India es un país con aprox. 1800 millones de habitantes con bajo poder adquisitivo y tal vez no haya muchos potenciales compradores de una RR pura sangre, pero si muchos compradores de esta símil racing.
Argentina, comparado a otros mercados, es un mercadito, así que Yamaha Argentina simplemente aprovecha la existencia de este nuevo modelo y lo trae a ver si lo vende...y seguro se va a vender.
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Mensaje por seaman Vie Jul 16 2010, 23:34

Nunca tuve una Honda, te vas a reir, no me caen bien los dueños de honda que creen que tienen la moto por excelencia.
Tuve las otras tres marcas, desde un scooter 50 cm hasta mil cm3, siempre fui de la politica de comprar 0 km mas chico a usado mas grande, pero tambien tuve la suerte de vivir en tiempos donde habia escalas que te permitian ir creciendo con un poco de esfuerzo, hoy eso no existe.
En 4 años salte de una yamaha 200 hasta una Kawa 1000, hace 30 años, luego fui bajando y subiendo de cilindrada hasta que me fundi, hoy es imposible de hacer, entonces surge el tema de ir a motos usadas con los consabidos riesgos que debemos asumir, son muy pocos quienes pueden gastar mas de 20000 dolares para tener una moto de pista nueva.
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Mensaje por cperreta Sáb Jul 17 2010, 00:38

Depende la agencia si son unos crotos o no yo tuve un problemita con los amortiguadores y al otro dia me los cambiaron a los dos cero drama. Tambien en el taller tenia una con un palo feo y ya tenian todos los repuesto la horquilla nueva entera creo que salia 900 pesos.
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Mensaje por matitoma Sáb Jul 17 2010, 12:05

seaman escribió:Nunca tuve una Honda, te vas a reir, no me caen bien los dueños de honda que creen que tienen la moto por excelencia.
Tuve las otras tres marcas, desde un scooter 50 cm hasta mil cm3, siempre fui de la politica de comprar 0 km mas chico a usado mas grande, pero tambien tuve la suerte de vivir en tiempos donde habia escalas que te permitian ir creciendo con un poco de esfuerzo, hoy eso no existe.
En 4 años salte de una yamaha 200 hasta una Kawa 1000, hace 30 años, luego fui bajando y subiendo de cilindrada hasta que me fundi, hoy es imposible de hacer, entonces surge el tema de ir a motos usadas con los consabidos riesgos que debemos asumir, son muy pocos quienes pueden gastar mas de 20000 dolares para tener una moto de pista nueva.

nunca mas de acuerdo como ahora, tal cual lo que decis vos, por eso prefiero juntar 25 y comprar un f2 sin plasticos pero con buena mecanica y arriesgarme a tener algun problema claro. esto nos pasa a los que vivmos otras epocas de motos y mas vos que yo por que me llevas un par de años de experiencia y la degradacion que sufrio este pais y latinoamerica en gral me da mucha rabia, por eso mi comentario sobre la moto encuestion, tendria que ser mas barata para no sentir que le roban a la gente, claro, me puedo estar equivocando y me dare cuenta cuando la maneje, pero no creo que me de ninguna sorpresa...
yo la unica honda que tuve fue un xr 250 y en ese caso era un cheque al portador cosa que las demas marcas por ahi no sea tan asi auque no le estarian muy lejos y por eso los dueños de honda muchas veces tengen esa actitud que vos decis auque no todos son iguales claro, los argentinos valoramos mucho lo que tenemos por que nos custa un monton conseguirlo, tanto como el que tiene un r1 como el que tiene un smash, de hecho ese espiritu fierrero mezclado con amor y en cierta forma "adoracion" por nuestras maquinas tengan 4 caballos o 200 hacen que se formen foros como este en el cual se arman discusiones que casi siempe llevan a una conclusion positiva.

saludos.

saludos.

saludos.

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Mensaje por comtec Lun Jul 19 2010, 13:23

cada uno hace con su dinero lo que mejor le parece, yo, personalmente veo muuuuuuuuuuy dificil invertir $ 20.000 en esta motito.
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Mensaje por larvosin Lun Jul 19 2010, 14:06

el tema es q estas pagando 20 lucas por una moto q no tiene las prestaciones de una moto con ese valor, no se si messsssssplico, o sea, esta buena, esta re fachera, tendra sus puntos bajos y altos, pero... es para pagarla como cara 15 lucas
al igual q el fz16 como cara 11 lucas
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Mensaje por matitoma Lun Jul 19 2010, 14:10

larvosin escribió:el tema es q estas pagando 20 lucas por una moto q no tiene las prestaciones de una moto con ese valor, no se si messsssssplico, o sea, esta buena, esta re fachera, tendra sus puntos bajos y altos, pero... es para pagarla como cara 15 lucas
al igual q el fz16 como cara 11 lucas

si señor, pero te tengo una mala noticia, al fz 16 lo subieron de precio aun mas debe de ser por que tuvo exito... ahora vale 13500 en muchas publicaciones de m.l.

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Mensaje por larvosin Lun Jul 19 2010, 14:28

tipico de la argentina, se quieren hacer todos millonarios
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Mensaje por matitoma Lun Jul 19 2010, 14:33

tal cual.

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Mensaje por BAJEROX Mar Jul 20 2010, 12:54

motito fea fea!

prefiero una YBR 125 :P
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Mensaje por seaman Mar Jul 20 2010, 13:06

BAJEROX escribió:motito fea fea!

prefiero una YBR 125 :P

Mnnnnnn, me parece que tenes miedo que la Yamahita le pase el trapo a la trister,
no sea cosa que el pan lo busques con la del alita Laughing
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Mensaje por BAJEROX Mar Jul 20 2010, 13:16

seaman escribió:
BAJEROX escribió:motito fea fea!

prefiero una YBR 125 :P

Mnnnnnn, me parece que tenes miedo que la Yamahita le pase el trapo a la trister,
no sea cosa que el pan lo busques con la del alita Laughing

Yo me refiero que es fea! ... pero todo lo relacionas con la Twister, comprate una y sacate las ganas!!! TWISTER-REPRIMIDO!!!! laughing
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Mensaje por seaman Mar Jul 20 2010, 13:22

BAJEROX escribió:
seaman escribió:
BAJEROX escribió:motito fea fea!

prefiero una YBR 125 :P

Mnnnnnn, me parece que tenes miedo que la Yamahita le pase el trapo a la trister,
no sea cosa que el pan lo busques con la del alita Laughing

Yo me refiero que es fea! ... pero todo lo relacionas con la Twister, comprate una y sacate las ganas!!! TWISTER-REPRIMIDO!!!! laughing

Lo estaba pensando, pero me decidi por una PUMA 65, total son contemporaneas roftl
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Mensaje por r65 Mar Jul 20 2010, 14:31

mientras yamaha y honda deliberan cual es mejor x compu,,,, voy hacer algo mejor,, pasear en mi r200 en la ruta!!!!!!! bye... (( que caño))||||
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Mensaje por seaman Mar Jul 20 2010, 17:02

r65 escribió:mientras yamaha y honda deliberan cual es mejor x compu,,,, voy hacer algo mejor,, pasear en mi r200 en la ruta!!!!!!! bye... (( que caño))||||
Que envidia tener tiempo para rutear y estar en un lugar tan lindo como pinamar,
tal vez los pobres mortales nos conformamos filosofando por compu respecto el sexo de los angeles o las virtudes y contras de una YBR o un TW.
Ahora te aseguro que cuando se dispone de tiempo el rutear en un YBR o un TW
es bastante mas agradable que en una rouser, lo digo por experiencia
Slds
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Mensaje por r65 Mar Jul 20 2010, 22:19

seaman escribió:
r65 escribió:mientras yamaha y honda deliberan cual es mejor x compu,,,, voy hacer algo mejor,, pasear en mi r200 en la ruta!!!!!!! bye... (( que caño))||||
Que envidia tener tiempo para rutear y estar en un lugar tan lindo como pinamar,
tal vez los pobres mortales nos conformamos filosofando por compu respecto el sexo de los angeles o las virtudes y contras de una YBR o un TW.
Ahora te aseguro que cuando se dispone de tiempo el rutear en un YBR o un TW
es bastante mas agradable que en una rouser, lo digo por experiencia
Slds

nose la tw,, me inclino mas por ybr,, que me gusta mas ajjaja, de igual modo,, cualquier moto que sea sirve para tener el placer de rutear,, asi sea un ciclo,,, ¿no? y aca la verdad que si es re lindo para poder pasear,, tengo esa suerte!!!! saludos!!!!!!!!
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Mensaje por wish Vie Jul 23 2010, 19:49

Gente! el otro dia le pegue una hojeada a la revista de motos de aca,no recuerdo el nombre,hay un informe de la Fz 16,y de la R15,en donde dicen que el precio oficial sera de.... Chachan Chachaaaaannn

24.000$


Estan en peeeedo! me voy a tener que quedar con mi guerrero trip antes de comprarme un auto nomas...yo que le tenia ganas a esta moto,...y bueno...

Ah,en esa revista tambien hay una interesante review sobre la Rouser 220!

Abrazo!
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Mensaje por Lucas-Yo Lun Jul 26 2010, 09:02

wish escribió:Gente! el otro dia le pegue una hojeada a la revista de motos de aca,no recuerdo el nombre,hay un informe de la Fz 16,y de la R15,en donde dicen que el precio oficial sera de.... Chachan Chachaaaaannn

24.000$


Estan en peeeedo! me voy a tener que quedar con mi guerrero trip antes de comprarme un auto nomas...yo que le tenia ganas a esta moto,...y bueno...

Ah,en esa revista tambien hay una interesante review sobre la Rouser 220!

Abrazo!

POSTA!?!?!
Me quedo con una Falcon o pongo unos pesos mas para la Hyosung 250...

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Mensaje por comtec Lun Jul 26 2010, 10:23

Sip, asi salió en la revista la moto de julio, para mi, una locura, pero seguro encontrará su mercado.
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Mensaje por seaman Lun Jul 26 2010, 11:25

comtec escribió:Sip, asi salió en la revista la moto de julio, para mi, una locura, pero seguro encontrará su mercado.

El sabado estuve en Gigi Sport dado que tal vez la R15 sea el reemplazo del ybr que tengo en venta, no tienen nada confirmado en cuanto a precio, ahora si la quieren
comercializar a 24000 mangos presumo que Yamaha tambien contemplo la provision de un buen tarro de grasa de litio.
Por algo mas de 26000 sacas una Hyosung 250r, 2010 inyeccion que esta años luz de la R15, veremos como siguela pelicula
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Mensaje por riderman Lun Jul 26 2010, 11:25

estan fumados con paco. estuvieron aspirando poxi-ran y se inyectaron heroína a la vez!!! no se pueden zarpar asi con el precio........
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Mensaje por santiagoafull Mar Jul 27 2010, 22:08

seaman escribió:
comtec escribió:Sip, asi salió en la revista la moto de julio, para mi, una locura, pero seguro encontrará su mercado.

El sabado estuve en Gigi Sport dado que tal vez la R15 sea el reemplazo del ybr que tengo en venta, no tienen nada confirmado en cuanto a precio, ahora si la quieren
comercializar a 24000 mangos presumo que Yamaha tambien contemplo la provision de un buen tarro de grasa de litio.
Por algo mas de 26000 sacas una Hyosung 250r, 2010 inyeccion que esta años luz de la R15, veremos como siguela pelicula

Hyosung 250r, 2010 inyeccion???? DONDE DONDE?? CUANDO??
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Mensaje por wish Miér Jul 28 2010, 12:13

santiagoafull escribió:
Hyosung 250r, 2010 inyeccion???? DONDE DONDE?? CUANDO??

Debo reconocer que no se mucho de motos,pero,que ventaja tiene que una moto sea a inyeccion? Pregunto,porque cuando hace poco lleve mi Guerrero Trip al service de mi mecanico,y le conte q pensaba adquirir una Rouser,me dijo que le gustaba esa moto,pero no sabia mucho de ella,me pregunto si era de inyeccion,y que si era asi,el no me podria hacer los service..asique por mi comodidad,lo vi como algo negativo(que una moto sea de inyeccion)
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Mensaje por seaman Miér Jul 28 2010, 12:29

wish escribió:
santiagoafull escribió:
Hyosung 250r, 2010 inyeccion???? DONDE DONDE?? CUANDO??

Debo reconocer que no se mucho de motos,pero,que ventaja tiene que una moto sea a inyeccion? Pregunto,porque cuando hace poco lleve mi Guerrero Trip al service de mi mecanico,y le conte q pensaba adquirir una Rouser,me dijo que le gustaba esa moto,pero no sabia mucho de ella,me pregunto si era de inyeccion,y que si era asi,el no me podria hacer los service..asique por mi comodidad,lo vi como algo negativo(que una moto sea de inyeccion)

Ventajas tiene y muchas y contra que en nuestro pais solo los agentes oficiales pueden atender ese tipo de alimentacion de combustible.
Pero lamentablemente es la tendencia que sigue el mundo, solo en los paises no tan abanzados continuan las motos a carburador.
Dos ventajas significativas son:
Alcanzar los niveles de contaminacion que exigen las normas de los paises.
La inyeccion permite el ingreso del combustible en el momento justo y en la cantidad
necesaria para las distintas condicones que presnet el motor, aceleracion, temperatura, etc.
Funciona de la siguiente manera:
En el tanque hay un chupador con una bomba electrica que mantiene presion constante entre la misma y el inyector, que no es mas que una valvula electromagnetica, luego la ecu de la inyeccion coniderando unmonton de parametros,
le indica al inyector el momento de inyeccion de combustible y el tiempo de apertura
de manera de suministra el combustible exacto que demanda el motor.
En resumidas cuentas, y con una explicacion poco profesional, estas serian las dos ventajas principales.
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Mensaje por herxxx Miér Jul 28 2010, 13:07

La desventaja mas grande que tiene la inyeccion en este pais es que el combustible (que ahora se va a 5 mangos dicho sea de paso) es una terrible porqueria, por ende puede traer problemas a los inyectores y que la moto ande para el culo, por eso es aconsejable poner un limpia inyectores cada tanto en el tanque asi hace que todo sea mas homogeneo y puede evitar que la moto falle o te deje a pata, o con algun testigo de error en el tablero, mas alla que tienen sonda lambda la mayoria de las inyectadas que es otro tema mas, pero por ejemplo si una Ybr se le cuelga la ECU por un problema de inyeccion tirando X error para sacarselo tenes que ir a un Yamacenter y ahi te la dan por solo conectarla al scanner y hacerle un reset....entre otras cosas las ventajas de la inyeccion son muchas pero no para este pais.-
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Mensaje por seaman Miér Jul 28 2010, 15:45

Vamos a tratar de aportar algo a este tema.
1- El combustible no es malo de por si, de hecho cumple los requerimientos de vehiculos mucho mas exigentes que nuestras modestas yamaha 250.
2- El problema del combustible se da cuando se contamina, especialmente con agua, sucede que en estaciones de servicio con poco movimiento la humedad ambiente que s encuentra en el interior de los tanques durante mucho tiempo se condesa y se incorpora al combustible que luego termina en nuestros tanques.
3- La inyeccion y la electronica permitio alcanzar prestaciones impensadas unos cuantos años atras cuando las motos eran a carburador, es la tecnologia actual y no podemos renegar de ella, la prueba esta que todos los autos son inyectados y todas las motos de los paises con mas exigencias que el nuestro tambien, hasta en brasil las nuevas 125 son inyectadas.
4- Hay mucha presion de los mecanicos hacia los nuevos usuarios en relacion a denostarla inyeccion dado que al no contar con los elementos necesarios para su diagnosis y reparacion hablan peste de ella.
5- Los comentarios respecto a los errores de inyeccion en las yamahas ybr 250 se resumieron muy bien el el foro del club ybr, el 99,9 % de las motos que cantaron error presentaron agua en el combustible.
6- La sonda lamda (o de oxigeno) no aporta ni quita nada, es un parametro mas
que toma la ecu de la moto para mantener la combustion lo mas correcta posible y trabajando en conjunto con el catalizador llegar a cumplir los parametros de polucion exigidos por los estados.
7- Lo bueno de los limpia inyectores es que no le hacen mal, si el sistema funciona bien y el combustible es bueno, los inyectores no se ensucian, existen muchas motos de gran porte con cantidades de kms sin problemas al respecto.

En todos los foros de motos chicas se planteo el tema de la inyeccion como un inconveniente mas que una ventaja, lamentablemente nos guste o no es hacia donde va la tegnologia, no se puede ir contra ella.
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Mensaje por jocha73 Miér Jul 28 2010, 16:31

COMO ME GUSTARIA PROBAR ESA MAQUINA, ME ENCANTARIA PODER ESCUCHARLA EN VIVO POR LO MENOS. Y CON EL TEMA DE LA INYECCION ESTOY TOTALMENTE A FAVOR DE ESO.
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Mensaje por santiagoafull Jue Jul 29 2010, 01:22

Seaman, muy correcto lo comentado.

OFF:
Mi auto tiene 6 cilindros a inyección, una gestion MUY compleja del combustible y cada dia me da MAS Y MAS alegrias!!! adios carburín!! adiós chicleres y flotantes!! adios cebadores!! adios regulaciones desparejas y tironeos!! 100 % suavidad de marcha, potencia cuando se solicita y consumo exacto!! TODO el combustible en la inyeccion se aprovecha y nada se desperdicia.

Les cuento que en mi auto "recomiendan" el cambio de sondas (es V6 y lleva 2 sondas a dif. de los 4 cilindros q llevan una) a los 75mil kms y ya van 166 mil kms de PURO placer. De puro maniático que soy le puse un indicador de voltaje muy exacto a la sonda y cada "serruchan" MEJOR (ese el término para indicar que andan bien)... NO SE CUELGAN NI UNA VEZ!!

Pero bueno..tratándose de un 125 como el tengo no me calienta mucho q sea carburador.. por el uso que le doy.. mas cilindrada y ahi si me gustaría inyeccion.. como la GT250Ri que no llego aún..

END
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Mensaje por wish Jue Jul 29 2010, 15:58

Muchas gracias muchachos por despejarme las dudas!

Santiagoafull,que auto tenes?
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Mensaje por santiagoafull Vie Jul 30 2010, 18:15

wish escribió:Muchas gracias muchachos por despejarme las dudas!

Santiagoafull,que auto tenes?

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Mensaje por matulandkido Lun Ago 02 2010, 21:10

MIren en colombia la r15 sale menos q una ybr 250 y una twister.

Precios yamaha:

http://www.demotos.com.co/html/preyamaha.htm

Precio honda:

http://www.demotos.com.co/html/prehonda.HTM

Precio bajaj:

http://www.demotos.com.co/html/prebajaj.htm

23.000pesos ya estan diciendo en algunas agencias.
Aca en argentina nos ven la cara! y siempre esta el que paga tonterias por portar a una marca...

17hp tiene esta moto! son los caballos relacion pesos mas caros de las historia argentina 1hp=1.350 pesos y no me vengan q los hp yamaha son mas rendidores,si incluso 220 pulsar en la india le pasa el trapo mal en las pruebas de rendimiento!

Que chorros q son aca y que boludos los q compramos,es indignante
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Mensaje por keeprocking Lun Ago 02 2010, 21:54

Nos empoman como siempre, hay que esperar a ver que precio le ponen finalmente..
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Mensaje por Lucas-Yo Mar Ago 03 2010, 08:51

Si seguimos esos precios la r15 llegaria a unos $17500.
Aunque en esa lista hay un parde cosas que llaman la atencion, la twister esta mas cara que la ybr y la Rouser 200 mas cara de lo que esta aca en proporcion.
Por otro lado, el precio de los r1 y r6 comparados con la ybr 250.
Alla por el precio de 3.02 ybr te compras un r6 y por el precio de 3.57 ybr te compras un r1, cuando aca la relacion es 4.22 el r6 y 5.27 el r1 shock 1

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Mensaje por Lucas-Yo Mar Ago 03 2010, 08:53

los precios son del año pasado ahora que veo, aunque la proporcion supongo que se puede seguir teniendo en cuenta, y por otro lado, hace un año que ya tienen la yamaha...

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Mensaje por Lucas-Yo Mar Ago 03 2010, 09:04

mas datos curiosos, en la pagina de "demotos" dice que el precio fue actualizado por ultima vez en junio 2009. Hoy en la pag de yamaha los precios con los mismos, en cambio en la de honda el twister esta mas caro, quedando casi un 10% mas caro que el ybr.

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Mensaje por taspiola Mar Ago 03 2010, 10:01

excelente sin palabras una mini r1 en todo aspecto! un cuarto del motor tiene jajajaja! emm creo q va a allegar al precio de 17mil habia escuchado!
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Mensaje por matulandkido Mar Ago 03 2010, 11:14

Lucas-Yo escribió:Si seguimos esos precios la r15 llegaria a unos $17500.
Aunque en esa lista hay un parde cosas que llaman la atencion, la twister esta mas cara que la ybr y la Rouser 200 mas cara de lo que esta aca en proporcion.
Por otro lado, el precio de los r1 y r6 comparados con la ybr 250.
Alla por el precio de 3.02 ybr te compras un r6 y por el precio de 3.57 ybr te compras un r1, cuando aca la relacion es 4.22 el r6 y 5.27 el r1 shock 1

Acordate q aca hay un porcentaje de impuestos para los modelos de 600cc para arriba mas desde hace 1 año y medio,por q son motos de lujo y no se q verso...
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