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Mensaje por lcs76 Vie Dic 30 2016, 12:09

Hola! tengo una AS200, tengo entendido que para los modelos con carburador es mejor la NAFTA SUPER, ya que las más avanzadas son para las de inyección. ¿es correcto?
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Mensaje por MITO 011 Vie Dic 30 2016, 12:53

Yo siempre lo mejor, infinia y semisintetico
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Mensaje por CarlosSalinas Vie Dic 30 2016, 14:19

Buenas, lo recomendable es usar nafta super cuando es a carburador por el nivel de octanaje que tiene el combustible ya que a algunas motos se le deformaba el diafragma por usar nafta premium (Infinia / VPower). Premium es preferible para la inyección ya que tiene aditivos que lo mantienen limpio.
Pero así también hay gente que uso solo premium con carburador y no le paso nada.

Yo siempre usé Super y ni un problema.

Saludos!
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Mensaje por werewolf Vie Dic 30 2016, 16:18

siempre super como dice el manual, y aceite mineral idem anterior.
la mas aceptable es la shell, el resto esta rebajadisima
solo en planta o aeropuertos podes conseguir la nafta como debe estar, pero a particulares no venden en esos lugares
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Mensaje por MITO 011 Vie Dic 30 2016, 16:57

Hoy en dia usar super y aceites minerales es cosa de ratones o de ignorante, no conozco a nadie que haya tenido malas consecuencias por usar naftas premium y en los manuales tampoco dicen las obviedades como "no usar algo superior a lo aconsejado"
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Mensaje por lrt2003 Vie Dic 30 2016, 17:08

lcs76 escribió:Hola! tengo una AS200, tengo entendido que para los modelos con carburador es mejor la NAFTA SUPER, ya que las más avanzadas son para las de inyección. ¿es correcto?
asi es m'hijo, no le han mentido, ahora si queres gastar mas porque si, echale premium noma' secret
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Mensaje por lrt2003 Vie Dic 30 2016, 17:15

MITO 011 escribió:Hoy en dia usar super y aceites minerales es cosa de ratones o de ignorante, no conozco a nadie que haya tenido malas consecuencias por usar naftas premium y en los manuales tampoco dicen las obviedades como "no usar algo superior a lo aconsejado"
Con todo respeto, no coincido con vos. Me parce que no podes generalizar de esa manera y tildar o menospreciar a los demas de "ratones" o ignorantes, solo porque se ajustan a lo que dice el manual (y la gente que sabe, tambien ratifica).
Yo respeto tus ideas aunque no las comparta (en parte, lo que decis de los aceites es verdad, pero el topico es sobre combustible) yo considero que no aplica.
Ojo que te lo dgo con el mayor de los respetos, abrazo
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Mensaje por HIELO ROJO Vie Dic 30 2016, 17:34

Hola Mito, siempre leo tus comentarios ya que veo en ellos tus conocimientos y tu experiencia, pero hoy me permito disentir. Segun tengo entendido, hay que utilizar la nafta que indica el fabricante ya que el motor viene preparado para ello. El octanaje de la nafta tiene que ver con la capacidad de retardar el encendido. Hoy día los motores vienen muy comprimidos,
osea que se les sube la relación de compresión para que rindan más caballos, al punto que se tuvo que diseñar una nafta que retarde el encendido y acompañe una relación de compresión alta. A mayor relación de compresión se necesita un octanaje mayor. Nuestras motos vienen diseñadas para utilizar nafta super 95 octanos, que es la nafta mas común hoy día (tené en cuenta que hablamos de la India) Utilizar una nafta de mayor retardo no tiene sentido práctico, no es necesario para la relación de compresión que tenemos.
Respecto del aceite el manual te habla de las normas API SL o superior y JASO MA (ahora MA1) o MA2 (mas nuevo), te esta recomendando el aceite de mayor calidad que puedas conseguir, siempre dentro de SAE 20w50. Asi que estas en lo cierto.


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Mensaje por Bergna Sáb Dic 31 2016, 03:46

Coincido que respetando lo que dice el manual se logra un buen funcionamiento de nuestras motos y que teniendo en cuenta costos/beneficios es recomendable seguir ese manual. Con respecto a la calidad de la nafta y el aceite que decidimos usar depende del bolsillo de cada uno y del tipo de uso que le damos. La nafta Premium aparte de tener mas poder antidetonante tiene algunos componentes oxigenados que mejoran la limpieza de la parte alta del motor, en el caso del octanaje se justifica para relaciones de compresión altas y donde el motor dispone de sensor de detonación con corrección de avance. Los lubricantes sintéticos son mejores que los minerales en algunos aspectos pero también son mas caros, cada uno de nosotros evaluara si se justifica cambiar hacia un semi o un sintetico si lo puede/quiere pagar. Tengo entendido que la 220 tiene una relación de compresión mas baja que la 200(9.5) por lo tanto en esa moto se justifica aún mas usar nafta de 95 octanos.
Saludos.
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Mensaje por massizamitto Sáb Dic 31 2016, 09:49

Hola yo en lo particular tengo una 135 y desde que la tengo siempre le puse infinia y motul 5100 y jamas un problema mi viejo tiene una tornado 250 y hace lo mismo infinia y motul 5100 y nunca tubo ningún problema es mas a mi moto la tengo con un escape y en la parte de la salida ni un rastro de ollin.
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Mensaje por Spiff Sáb Dic 31 2016, 15:32

MITO 011 escribió:Hoy en dia usar super y aceites minerales es cosa de ratones o de ignorante, no conozco a nadie que haya tenido malas consecuencias por usar naftas premium y en los manuales tampoco dicen las obviedades como "no usar algo superior a lo aconsejado"

Tal vez nos podrías iluminar con argumentos válidos el porqué es de ratones o ignorantes el apegarse a las especificaciones del fabricante.
De lo contrario, tu opinión no viene del conocimiento, si no que de la arrogancia propia de la edad. Ojo que yo también voy para las 55 primaveras y soy investigador y profesor en la Universidad, por lo que entiendo bien la tentación de sentirse en ocasiones como el gurú de la montaña.
Cualquier persona sensata o con conocimientos de ciencia/ingeniería sabe que utilizar consumibles con especificaciones superiores a las establecidas, si bien no causa daño alguno a la moto, NO SIRVE PARA NADA. Solamente estás botando el dinero innecesariamente.

El ejemplo clásico es cuando los rusos se robaron los secretos técnicos y de ingeniería del proyecto Manhattan para la bomba atómica. Los yanquis establecieron una pureza mínima para el uranio del 99% para que la bomba funcionara, ya que las impurezas capturan neutrones y evitan la reacción en cadena necesaria para la explosión. Los rusos por alguna razón decidieron enriquecer su uranio al 99.9%. Al final solamente lograron demorarse el triple en obtener el uranio necesario, gastaron 10veces  mas dinero y además generaron una cantidad mucho mayor de desechos radioactivos. Y todo para que? Si al final su bomba (Joe-1) funcionó igual a la de los americanos, pero mucho mas cara y se demoraron 3 años adicionales en obtenerla.

Resulta obvio que existen enormes presiones comerciales y pubicitarias que tratan de convencernos que el producto X es enormemente superior al estándar y por eso también cuesta 10 veces mas caro. Junto con las cremas mágicas que hacen crecer el pelo y los chocolates que adelgazan. También están los desodorantes que prometen que a la noche tendrás un séquito de mujeres desesperadas por tener una orgía contigo...

La moraleja entonces dice que superar las especificaciones requeridas para combustible y aceite solamente sirve para enriquecer a los comerciantes. Si de verdad quieres tomar un cuidado especial para tu moto, utiliza el mismo dinero que derrochas en consumibles "premium" e inviertelo en servicios más frecuentes.

Feliz 2017 a todos!
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Mensaje por MITO 011 Sáb Dic 31 2016, 17:40

Primero que nada pido disculpas si alguien se sintio "afectado" por lo que dije, pero el que me conoce sabe que soy asi, frontal y sin tantas vueltas para decir algo como el amigo spiff y lo que digo lo hago con fundamentos y conocimiento, no me lo conto nadie ni lo lei en algun librito, yo tambien antes usaba super porque "logicamente" era tirar la plata si ponia infinia o premium asta que un dia me propuse aver que onda con la infinia, primero no note ningun cambio (andando en ciudad) pero cuando viajaba ahi empece a notar la diferencia, con super me hacia 25 km/l y con infinia 28 km/l, el motor mas sereno y el aceite tarda mas en ponerse negro (hace 25000 km que uso infinia), asi que ante la evidencia y mis propios conocimientos (errados que tenia) no puedo decir otra cosa.
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Mensaje por Spiff Sáb Dic 31 2016, 21:32

No me doy vueltas amigo Mito. También soy frontal y digo lo que pienso, sin falsa modestia, basado en mi conocimiento técnico y mi educación (que es bastante superior a "algún librito"), sin limitarme a una "experiencia personal", que siempre es subjetiva.
Trato de darme el tiempo de fundamentar mi posición con argumentos en lugar de simplemente tirar una opinión sin evidencia ("usar super y aceites minerales es cosa de ratones o de ignorante") o basado en una observación totalmente subjetiva como "noto el motor más sereno" (efecto placebo).

Si mis mensajes te aburren, eres dueño de ignorarlos, sin ninguna consecuencia adversa. Total, a los viejos como nosotros es difícil hacernos cambiar de opinión y tengo claro que no voy a influir en la tuya.
Lo que si me interesa en mis mensajes, como cualquier profesor con vocación, es explicar a los nuevos usuarios y colegas jóvenes que no se dejen influenciar por tanto oráculo sin fundamento sólido y que aprendan a confiar mas en los datos y argumentos objetivos, para que luego formen su propia opinión informada.

Lo importante de esta discusión es que nadie va a dañar su moto, bajar su rendimiento o durabilidad, o convertirse en un ratón o ignorante, al utilizar el combustible y lubricante recomendado por el fabricante.

Hasta el próximo año!
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Mensaje por MITO 011 Dom Ene 01 2017, 12:17

Es la segunda vez que me decis viejo,yo tengo 55 pirulos y no me ofende para nada, uno tiene los años que siente tener y no los que realmete te marca el calendario, si vos te sentis viejo es tu problema, el mes pasado me fui al encuentro del club y me hice casi 2000 km (entre ida y vuelta) vos no se si das la vuelta a la manzana, para mi la moto es un estilo de vida "profesor", hay cosas que los libros jamas te van a enseñar asi que no vengas a sacar "chapa" universitaria aca, me pediste argumentos y te los di, lo mio es informacion con datos precisos de experiencia propia y no "subjetiva" como tildaste, me extraña que siendo "profesor" no sepas aceptar cuando el otro tiene razon, pero de todas manera no me creas a mi, hace tu propia experiencia y despues si queres me refutas o podes estar a mi altura para opinar sobre este tema.
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Mensaje por werewolf Dom Ene 01 2017, 19:16

ser frontal no significa ser maleducado, hiriente, soberbio, engreído, etc.
yo soy frontal y no por eso falto el respeto ni catalogo a las demás personas.

mencione que de las naftas, la mas aceptable era la shell porque creo tienen los mayores controles.
te aseguro que con la super que venden en la planta ypf de aeroparque tenes un 50% mas de autonomía que con la infinia que te venden en la calle y mas que la super.
son muy raras las estaciones que no rebajen los combustibles.

por otro lado, seguramente los indios son muy pelotudos al sugerir los consumibles para sus motos, pero esto pasa también con los japoneses, los alemanes, los yankees, ...
nunca entendí porque en mi país no fabricamos motos de reconocida calidad a nivel mundial, si lo que sobran aca son ingenieros y sabelotodos que son mas que capaces de mejorar cualquier cosa que haya en el mercado.
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Mensaje por MITO 011 Lun Ene 02 2017, 13:23

El tema aca de fabricar halgo son las mafias de los gremios, imposible con las leyes actuales emprender algo, los miles de impuestos hacen inviable cualquier proyecto, en mi caso necesitaria tener un par de mano de obra pero es muy complicado, prefiero producir menos y dormir tranquilo
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Mensaje por gabosque Miér Ene 04 2017, 17:07

MITO 011 escribió:Primero que nada pido disculpas si alguien se sintio "afectado" por lo que dije, pero el que me conoce sabe que soy asi, frontal y sin tantas vueltas para decir algo como el amigo spiff y lo que digo lo hago con fundamentos y conocimiento, no me lo conto nadie ni lo lei en algun librito, yo tambien antes usaba super porque "logicamente" era tirar la plata si ponia infinia o premium asta que un dia me propuse aver que onda con la infinia, primero no note ningun cambio (andando en ciudad) pero cuando viajaba ahi empece a notar la diferencia, con super me hacia 25 km/l y con infinia 28 km/l, el motor mas sereno y el aceite tarda mas en ponerse negro (hace 25000 km que uso infinia), asi que ante la evidencia y mis propios conocimientos (errados que tenia) no puedo decir otra cosa.

Mi estimado, Pregunta. Hiciste la prueba Nuevamente bajando a la SUPER para ver si el rendimiento volvia a bajar?
O simplemente notaste que hace 25000km atras hacias 25 km/l y ahora 28?

Digo, es muy logico tu plante, pero pude deberse a otros factores que antes existian y ahora no o viceversa. Por ejemplo transito, velocidades a las que vas, mejor hermanamiento de los componentes...



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Mensaje por DANIEL VERNA Jue Ene 05 2017, 01:09

HIELO ROJO escribió:Hola Mito, siempre leo tus comentarios ya que veo en ellos tus conocimientos y tu experiencia, pero hoy me permito disentir. Segun tengo entendido, hay que utilizar la nafta que indica el fabricante ya que el motor viene preparado para ello. El octanaje de la nafta tiene que ver con la capacidad de retardar el encendido. Hoy día los motores vienen muy comprimidos,
osea que se les sube la relación de compresión para que rindan más caballos, al punto que se tuvo que diseñar una nafta que retarde el encendido y acompañe una relación de compresión alta. A mayor relación de compresión se necesita un octanaje mayor. Nuestras motos vienen diseñadas para utilizar nafta super 95 octanos, que es la nafta mas común hoy día (tené en cuenta que hablamos de la India) Utilizar una nafta de mayor retardo no tiene sentido práctico, no es necesario para la relación de compresión que tenemos.
Respecto del aceite el manual te habla de las normas API SL o superior y JASO MA (ahora MA1) o MA2 (mas nuevo), te esta recomendando el aceite de mayor calidad que puedas conseguir, siempre dentro de SAE 20w50. Asi que estas en lo cierto.


eso q decis de la nafta es totalmente lógico y lo comprendo , pero yo use siempre premiun y cuando coloco supera para ver si es igual la moto no funciona igual, no reacciona de la misma forma , con super anda mas pareja pero anda menos al menos ne reacción, no se que pase en alta, todo lo de la compresión y el octanaje esta ok pero al realidad que puede ver yo es esa, con respecto al consumo no tengo ni idea nunca lo verifique lo que si te digo es que con premium la moto queda mas nerviosa,nunca tube ningun problema ni gente que la uso durante 60.000 km que conozco los tuvo, me gustaria escuchar otras experiencias
saludos
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Mensaje por Diavel Jue Ene 05 2017, 09:54

Yo particularmente no siento ninguna diferencia y hago 60 kms diarios por calle, y luego panamericana y ruta. Tal vez no estoy tan afinado para darme cuenta de las diferencias y si estas son notorias o no tanto, ni idea. Es mi experiencia. Slds!
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Mensaje por DANIEL VERNA Jue Ene 05 2017, 09:57

Diavel escribió:Yo particularmente no siento ninguna diferencia y hago 60 kms diarios por calle, y luego panamericana y ruta.  Tal vez no estoy tan afinado para darme cuenta de las diferencias y si estas son notorias o no tanto, ni idea.  Es mi experiencia.  Slds!
es posible tbn que no en todas las motos la diferencia sea igual, puede que en unas se note mas que en otras dependiendo de la carburación y tamaño de los chicler
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Mensaje por r1racing Jue Ene 05 2017, 11:24

esto de las naftas es de todos los foros ,toda las motos efi ,carburador ,todos tiene un punto de vista diferente, es como el aceite el fabricante recomienda uno y empieza el dilema .(no creo q el fabricante recomiende mineral con la intención que  al usuario la moto no le dure o funcione mal )
cuando tenia en ybr250 efi probamos con un conocido misma moto mismo (negras las dos agrego el color por ay cambia prestaciones jajaj) año 08 yo 3 milk el 5 milk probamos las motos uno con fangio en su momento la hoy infinia y otra super viaje a chascomus  x gps las 2 100k/h y las motos gastaron lo mismo andaban lo mismo es mas recuerdo q probamos unas tiradas ala buelta de la laguna y nada todo igual y el regreso  de igual manera pero cada moto con diferente combustible recuerdo q después el tema hera como cada uno hablando la moto y bla bla bla q se yo estaría bueno q se junten dos motos iguales y hacer esa prueba pero no le veo mucha diferencia mas en las carburadas como es el caso de mi AS si fuera un RS .
creo q el tema es el bolsillo de cada uno y si alguno se quier gastar en un sintetico y usar podium ,premiun, infinia o como se llame ase al cuidado de la moto pero si ven videos de india estas motos andan asta con destilado de caña .
saludos gente!!!!
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Mensaje por MITO 011 Jue Ene 05 2017, 16:21

gabosque escribió:
MITO 011 escribió:Primero que nada pido disculpas si alguien se sintio "afectado" por lo que dije, pero el que me conoce sabe que soy asi, frontal y sin tantas vueltas para decir algo como el amigo spiff y lo que digo lo hago con fundamentos y conocimiento, no me lo conto nadie ni lo lei en algun librito, yo tambien antes usaba super porque "logicamente" era tirar la plata si ponia infinia o premium asta que un dia me propuse aver que onda con la infinia, primero no note ningun cambio (andando en ciudad) pero cuando viajaba ahi empece a notar la diferencia, con super me hacia 25 km/l y con infinia 28 km/l, el motor mas sereno y el aceite tarda mas en ponerse negro (hace 25000 km que uso infinia), asi que ante la evidencia y mis propios conocimientos (errados que tenia) no puedo decir otra cosa.

Mi estimado, Pregunta. Hiciste la prueba Nuevamente bajando a la SUPER para ver si el rendimiento volvia a bajar?
O simplemente notaste que hace 25000km atras hacias 25 km/l y ahora 28?

Digo, es muy logico tu plante, pero pude deberse a otros factores que antes existian y ahora no o viceversa. Por ejemplo transito, velocidades a las que vas, mejor hermanamiento de los componentes...





Me paso exactamente lo mismo con el auto, me rinde mas la infinia, me hacia 15 km/l y ahora 17, asi que ya no es una casualidad, no solo parece....anda mejor jajajaja
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Mensaje por HIELO ROJO Jue Ene 05 2017, 18:15

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Mensaje por HIELO ROJO Jue Ene 05 2017, 18:23

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Mensaje por Herke Jue Ene 05 2017, 20:10

Yo les comento mi humilde opinion, siendo la segunda moto que tengo le pongo siempre Infinia y cargo en estaciones YPF que sean ACA, y paso a explicar mis razones: con respecto al combustible note y noto una diferencia en el andar y en la reaccion al momento de salir o de acelerar que hace que me incline por ese combustible ademas de que en la moto anterior que tenia que era una humilde Corven Triax 150 R recien tuve que hacer una limpieza de carburador a los 10.000 km porque veia que el humo salia un poquiito gris. Ademas he viajado a Cordoba varias veces y en el camino siempre cargo lo mismo y no me ha dado ningun problema el tema del combustible.
Por otro lado cargo en estaciones YPF ACA por un lado por las regulaciones que tienen las mismas, tengo conocidos que trabajan dentro de varias estaciones en el pais y coinciden en sus comentarios sin conocerse sobre el tipo de atencion, la seguridad y la calidad con la que tratan, por otro lado tengo conocidos que con otras estaciones de servicio han tenido problemas; sin ir mas lejos uno de ellos tiene un Audi A3 el cual un dia le comenzo a fallar un sensor de uno de los cilindros, le daba testigo de que había problemas de temperatura sin haber estado usandolo mucho tiempo, una vez se lo tiro cuando lo encendio a la mañana a lo cual el auto por seguridad se apaga y al encenderlo no volvio a suceder, lo dejo en el mecanico, le revisaron los sensores, el motor, todo integro. Estaba por ir a encargar el sensor nuevo de afuera porque original en el pais no lo conseguia cuando por una de esas cosas de la vida tuvo que cargar nafta en una estacion diferente a la habitual, el cargaba siempre en Shell y tuvo que cargar en una YPF, los dias siguiente el auto no tuvo mas problemas, probo cargarle shell de nuevo y nuevamente tuvo problemas, cargaba YPF y no habia mas problemas. Desde ese dia el no carga mas Shell y el coche le funciona de maravillas.

No tendra fundamentos cientificos pero mi experiencia y de gente allegada es esa =)

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Mensaje por werewolf Jue Ene 05 2017, 22:29

y ni te fijes en diesel, al gasoil lo rebajan hasta con aceite cocinero
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Mensaje por HIELO ROJO Vie Ene 06 2017, 00:44

Hola gente, yo fui uno de los que lanzó la piedra.... y es justo que también haga mi propia crítica.
Ya me ha pasado una vez en otra actividad en la que me volvía loco haciendo pruebas y de última me di cuenta que lo que pasaba era que me variaban el producto, con lo cual lo que hice fue estandarizar la materia prima (tamizar granulométricamente) y recién a partir de allí pude tener resultados esperables.
Estoy en un todo de acuerdo con la nafta YPF cargada en el ACA, es la mejor o por lo menos no adulterada y estandar, la he probado (super) y cargando medio tanque o sea al 50% me dio 10 km más de velocidad final en la misma ruta.
No tengo un ACA cerca de casa y por eso no la uso mucho, pero es la mejor. Si he usado diferentes marcas (siempre super 96) y pude apreciar que la Shell me da 127km/h la AXion y YPF del barrio me dan 135 a 138 km/h y aquella vez del ACA me dio 146 km/h. Siempre Super.
Voy a hacer esto... voy a buscar un ACA y voy a cargar a tope, voy a gastar la nafta y volver a cargar en ese mismo ACA usando nafta Super y voy a ir a la ruta a ver cuanto da. Luego voy a volver a la misma ACA y cargar Infinia otras dos veces y cuando se renueve totalmente volveré a la ruta a ver que pasa con la velocidad final. Claro habría que hacerlo varias veces o varios dias por el tema del clima (temperatura y viento), no va a ser un estudio científico ni muy serio pero me va a dar una idea.
La teoría dice que el resultado debiera ser neutro, la velocidad debiera ser la misma y el motor debiera no tener cambio alguno, no obstante lo cual le tengo fe a Mito,,,,, he leído muchas veces sus opiniones y creo que este tipo sabe. Va a tomar tiempo, pero va a ser divertido. En unos meses les cuento el resultado.
Cordiales Saludos.

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Mensaje por wity one Mar Mayo 02 2017, 22:18

HIELO ROJO escribió:

Hola buenas noches, creo que hay un tema mas específico sobre el tema del uso de que combustible si Super o Premium, en el video no lo especifica exactamente, pero mas allá de lo que diga el manual existe un tema de octanaje del combustible y relación de compresión del motor. Como bien explica en el video el octanaje tiene que ver con la detonación de la mezcla dentro de la camara del cilindro, voy a ser mas especifico, el grado de octanaje es la capacidad antidetonante del combustible, para que no detone antes de tiempo. Ahora la relación de compresión es el número que permite medir la proporción en volumen, que se ha comprimido la mezcla de aire-combustible dentro de la cámara de combustión del cilindro.
Todos sabemos que la mezcla dentro de la cámara del cilindro se enciende por dos factores, compresión y chispa. Cuando nosotros tenemos un motor que es de alta compresión necesitamos un combustible acorde a dicha compresión (Premium 98 octanos) ya que necesitamos que el combustible no detone antes de tiempo por compresión y detone en el momento justo en que la chispa de la bujía prende, así bien en motores de baja compresión necesitamos un combustible que detone a tiempo con la chispa por eso necesitamos un combustible de bajo octanaje (Super 95 octanos) la razón es inversa a los motores de alta compresión. No existe un umbral especifico de cuando un motor es de alta o baja compasión, pero varía entre los 11:1 y 11,5:1.
Por ejemplo, yo tengo una Rouser AS200 y el manual me dice que la relación de compresión es de 11:1 en ese valor seria indiferente que combustible usar. Luego está el tema de que cada marca de combustible le agregue tal o cual aditivo o la rebaje o lo que decida hacer con el combustible, yo por ejemplo cargo siempre en la misma estación (Shell) y probé usar los dos combustibles y note que al usar nafta Vipower el consumo aumento y la respuesta de potencia en altos regímenes de rpm (6000 rpm en adelante) disminuyó notablemente al punto de “tironear”, por lo tanto elegí utilizar nafta Super, no hice la prueba con otras marcas pero ya voy a estar experimentando.

Saludos y muy bueno el foro.
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Mensaje por HIELO ROJO Miér Mayo 03 2017, 01:03

Buenas a todos. Me parece que puedo ir actualizando este tema.
Se me ha comentado que en el sur del país se han cambiado los aditivos que se le agregan a la nafta Super YPF, (ojo con los aceites por que parece que también han cambiado) y si lo hacen en el sur no veo por que acá no..... Cuestión que estoy usando Axion que me parece la mejor para mi moto, la super anda bastante bien pero la premium anda mejor, siempre hablando de velocidad de reloj me dió (un día muy especial) 149 km/h solo una vez y no pude volver a hacerlo, desde luego que hay muchos factores que pueden haber influido, era ruta plana parecía no haber pendiente, viento no había y la temperatura era de unos 25 grados, la moto estaba caliente, llevaba mas de media hora de marcha, es una 220F con 5000 km. En cuanto le mezclé V power me la tiró para atrás a 133 km/h. No es científico lo mio pero ya me ha pasado con Shell.
He suspendido las pruebas con YPF hasta nuevo aviso por lo mencionado. Por ahora me quedo con Axion Premium; la Super anda bastante bien pero nunca llegó a esa velocidad. No me cuento entre los fanáticos de la velocidad final, pero sin duda es indice de que quema diferente. Me parece que Mito011 tiene razón, habrá que seguir haciendo pruebas y estar atento.
Saludos amigos y Buenas Rutas.
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Mensaje por gabopatagonia Miér Mayo 03 2017, 08:32

Buen día muchachos. Me meto en el tema (todo sea por aportar un poco a la confusión general jeje)
Soy de creer en lo que dice el fabricante: si dice que con nafta tipo J y aceite grado NN esta bien asi (imposible saber mas que el que diseño el auto).
Particularmente a la moto no le he hecho pruebas cruzadas con distintos tipos de nafta, pero respecto a un auto cuento lo que me paso:
Me había comprado un cachivache 0Km hace mucho tiempo y, por supuesto, quería "cuidarlo". El manual decía súper pero yo le mandaba Fangio (en esa época) o Petrobras (la primera nafta 100 en aquel momento).  Resultado fue que el auto tenia 20 o 30 km menos de velocidad final de lo que debería (que ya de por si no era alta); funcionaba perfecto, sin inconvenientes pero lerdo.
Llegado el momento del service le comento lo de la velocidad al del taller oficial y me dice en tono de pregunta con respuesta obvia: ¿¡Usaste nafta premium!?
Ahí vino la explicación de que la inyección, los sensores y etc etc. Solución: “llenale el tanque de super y fondealo hasta Puerto Madryn” (estaba en Trelew) para que el sistema se avive que tenes súper.
Lo hice y funciono, el auto daba lo que tenia que tenia que dar. Por supuesto que en nuestras motos a carburador esto no cuenta, no hay sensores por todos lados ni nada por el estilo.
Pero a lo que voy: si el fabricante lo dice seguro que razón tiene!
Ahora hay que ver si el problema es que el manual dice nafta súper según las normas pepe y Juanito y en una estación te venden la nafta según la normativa del argento trucho de turno (no se si me explico)…..
Otra cosa es que para hacer una prueba que tenga una real validez deberíamos tener siempre el control de todas las variables que influyen o podrían hacerlo en el resultado final; desde las condiciones climáticas hasta que la nafta siempre sea la misma! Algo que según me comentaron (escucho opiniones al respecto), es muy improbable que pase incluso si siempre cargas en el mismo lugar.
Y para terminar: somos todos (creo) enamorados de las dos ruedas, no nos califiquemos por que nafta usamos, como cuidamos o no a nuestras motos, que marca tenemos o cualquier otra cosa. Disfrutemos de la camaradería y en todo caso en vez de pelearnos veamos cuando salimos de vacaciones en nuestras motos y a donde a ver si coincidimos  en el destino y nos comemos un asado juntos (jaja)
Adhiero a lo que tiene puesto un usuario del foro en una imagen a modo de firma y que dice algo así:
“Este no es un lugar lleno de desconocidos, sino uno de amigos que aún no se han conocido”

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Mensaje por miamigogus Miér Jul 26 2017, 10:51

Buenos Días Muchachos!!!!!!!!!!!, antes que nada... creo que hay 200 variables que hacen al cambio de rendimiento, cuidado o mimos que uno le quiera hacer a la moto. No soy Mecánico, Físico, Químico y seguramente no le llego ni a los talones a los Ingenieros que desarrollaron la moto o al barrendero que limpia la fabrica en la India.

Creo que la idea de los foros, es contar experiencias y aquellos que tienen mas conocimientos puedan hacer una transferencia de los mismos sin ser pedantes, soberbios y por sobre todo con espíritu de contribuir y ser mas compañeros sobre nuestras motos.

Algo que siempre caracteriza a todos los que andamos en moto, es la gran solidaridad cuando alguno tiene algún problema, choque o lo que sea en la calle. Porque todos sabemos... que estamos solos y siempre es bueno tener alguien que te tire una mano cuando estas caído!.

Volviendo al tema del discusión creo que el primer factor es DONDE cargamos el combustible, buscar alguna estación que sea de confianza como para empezar a valorar rendimientos y demás cosas. Como se explico con anterioridad... el octanaje es un resultado matemático entre variables.. y no un octanaje optimo quiere decir que es un combustible de calidad.

Por experiencia personal, cargando siempre en la misma estación de servicio (si es buena... es buena y si es mala... es mala) pero siempre la misma "calidad", con condiciones climáticas cambiantes como hay acá en Capital Federal les puedo decir MI EXPERIENCIA, las naftas Premium por así decirlo, me dieron entre un 10% y 15% mas de rendimiento. La diferencia si nos ponemos como muyyyyyy matemáticos termina siendo 30 km o 40 km. Siguiendo las matemáticas básicas que enseñan en el secundario y la facultad, esa diferencia la podemos traducir a 1lt o 1,5lts de "rendimiento extra". La diferencia de plata que hay entre poner una Super o una Premium a nivel de plata, es ese litro y piquito que nos da mas de rendimiento. Básicamente...en mi experiencia, lo que noté con las Premium es que Demoro un poquito mas en meterme en un surtidor :P . Dependiendo el uso de cada uno, eso puede llegar a ser un factor Importante... pero en mi caso... no hace a la diferencia.

Con respecto a lo que hace a la limpieza de la cabeza del pistón, la explosión, ollín, medio ambiente bla bla bla bla bla y toooodoo el resto de las cosas que pueden evaluar los que SI saben del tema, creo que es un tema para que ellos sigan debatiendo en Mensaje Privado, en un café, en algún encuentro o como quieran pero no hace a la lógica de los foros venir a medirla quien la tiene mas grande.... muchachos... les gana el NEGRO DE WHATSAPP.

Espero haber enfriado un poco la discusión...

Saludos!!!!
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Mensaje por Sideblack Lun Ago 30 2021, 13:33

El tema es viejo pero ya que estamos lo revivo jaja

Use super y premium y es cierto que con premium camina mas, no se si sera por el mayor octanaje, por lo adictivos o porque no la rebajan pero con premium el tanque dura mas kms y esto se traduce en pagar mas pero tambien hacer mas kilometros..

Despues dudo que al carburador le afecte en algo que sea super o premium, es mas la logica indicaria que la super lo ensuciaria antes generando taponamientos si no es mantenido en tiempo y forma...

Pero bueno, con super la moto anda de maravillas tambien asi que el bolsillo de cada uno dictara.

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