Re: [CABURADOR ?? ó que será??? ] Ya me hinché las guindas !!

por bardiner Vie Ene 02 2015, 15:30

Hay una manguera negra que va del carburador a ningún lado, con la de la descarga de la cuba y la de la batería .para que tome presion ambiente el diafragma.

por elulice Vie Ene 02 2015, 15:37

Esta decis vos?
La que va para arriba, por dentro del caño del el medio del cuadro?

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por bardiner Vie Ene 02 2015, 15:39

Si esa

por elulice Vie Ene 02 2015, 15:40

Aparte de sacar el carburador, tengo que desarmar alguna parte? o armado puedo probar lo de soplar por la maguera?

por bardiner Vie Ene 02 2015, 15:48

Sopla directamente. Te cuento que la linda gente de lidermoto cuando me estoy llevando la moto recién comprada okm, no arrancaba. Uno agarro y soplo por esa manguerita, yo en ese momento no tenia idea que era. Pero arranco. Fijate

por elulice Vie Ene 02 2015, 17:06

Probé soplar por la manguera con la moto funcionando, y lo que hizo fue apagarse..

por elulice Vie Ene 02 2015, 19:55

Recién vengo de hablar con el mecánico de la chata de mi viejo que parece saber más, me dijo que limpie de nuevo el carburador, que lo deje todo la noche en thinner.

Cuando volvía compré LOCTITE 5699 GREY para poner en los posibles lugares de fuga del carburador.

Mañana les cuento que pasa. Veremos si por fin encuentro la solución.

por bardiner Vie Ene 02 2015, 23:21

Antes había un líquido que se llamaba carbulim, no se si se seguira vendiendo, pero funcionaba muy bien

por ger221 Sáb Ene 03 2015, 22:50

el crbulim se sigue vendiendo , sino conseguis usa acaroina pura y luego lo lavas con agua caliente. el thiner me resulta muy agresivo para un carbu.

por elulice Dom Ene 04 2015, 01:33

Gente les comento que ya saqué el carburador del thinner, sopletee, al armar apliqué LOCTITE 5699 GREY en la tapa de la cuba y cuando puse el diafragma noté que la aguja de la cortina se trababa muy poquito, casi al final cuando entraba al bujecito que tiene el chicle de alta, así qué afloje un poquito el chiclé de alta para que termine de bajar bien la cortina con la aguja y ahora la foto FUNCIONA!!!! peeeeroooo es como que ratonea un poquito en bajas RPM.. mañana les grabo un video y les muestro a lo que me refiero. ESTOY CHOCHO!!!

por dermi Dom Ene 04 2015, 09:48

SI tuviste que hacer eso con el chicler de alta es porque tenes un problema con la aguja, la cortina, o ambas.
O la aguja esta torcida o muy baja (esto explicaría la falla al momento de requerir morfi), ojo porque no puede ir flojo ese chicler, te podes quedar a pata en cualquier momento si se sale.

por elulice Dom Ene 04 2015, 16:23

Dermi, el problema no está en la aguja o la cortina, el problema es el bujecito que está en debajo del chicler de alta, está medio deformado, parece ser que alguna vez apreté demasiado el chicler cuando arme y como que lo deformé un toque, eso es lo que impedía baje bien la aguja. Ahora el problema está que en bajas RPM se "achancha" otra vez como si le faltara nafta, después en alta va bien, es al revés jaja puede ser el tornillo de mezcla.

Hoy voy a sacar la canilla del tanque, sacar todas sus piezas de goma y la parte de metal la voy a mandar en thinner y después compresor por las dudas que esté bajando menos nafta de la que deba bajar.

por dermi Dom Ene 04 2015, 22:56

El "bujecito" se llama difusor, y te diría que es el corazón del carburador, si está deformado, tapado, etc. no va a trabajar bien.
Eso lleva agujeritos calibrados, y en cantidad determinada por el fabricante, sacalo y fijate como está

por elulice Dom Ene 04 2015, 23:56

no no.. no me refiero al difusor. En orden está el chicle, atornillado al disfusor, y en donde se atornillan ambos hay un bujecito por donde pasa la aguja, ese bujecito está deformado.

Acá te adjunto una imagen

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por Mac.200 Lun Ene 05 2015, 00:20

elulice escribió:Gente les comento que ya saqué el carburador del thinner, sopletee, al armar apliqué LOCTITE 5699 GREY en la tapa de la cuba y cuando puse el diafragma noté que la aguja de la cortina se trababa muy poquito, casi al final cuando entraba al bujecito que tiene el chicle de alta, así qué afloje un poquito el chiclé de alta para que termine de bajar bien la cortina con la aguja y ahora la foto FUNCIONA!!!! peeeeroooo es como que ratonea un poquito en bajas RPM.. mañana les grabo un video y les muestro a lo que me refiero. ESTOY CHOCHO!!!

Al aflojar el chicler (gicleur) de alta es simple, PASA MAS NAFTA!! que es lo que esta faltando para que funcione bien, asi no podes andar porque con la vibracion casi seguro se va a salir el chicler!! Abrazoo!!

por Mac.200 Lun Ene 05 2015, 00:31

Una duda que me quedo..... la falla pasa igual con el motor caliente??? porque la NS o la 400 con el motor frio (en invierno) tengo que salir con el cebador puesto o sino calentar el motor para que no falle igual.-Saludos!!

por elulice Lun Ene 05 2015, 00:39

Mac.200 te comento que no lo dejé flojo al chicleur, sino que apenas lo desenrosqué 1/4 de vuelta o menos.
Con respecto a lo que me preguntas, la falla después de que se calienta el motor, prácticamente desaparece.
Acá les dejo otra imagen a modo ilustrativo para que vean a que buje me refiero.

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por bardiner Lun Ene 05 2015, 18:42

elulice, me alegra que hayas descubierto la cuasa de la falla.

paso a comentar una falle que note el domingo de camino a baradero a ver la salida del dakar. a la ida todo ok, un poquito de viento cruzado pero todo bien, el tema fue a la vuelta, volviamos a 90 kmh porque venia una 125 con nosotros, habia viento de cola medio de costado, y cuando venia parejo a 90 sentia un ratoneo, cuando venia alguna subida o aceleraba un poco el motor se tranquilizaba. no jode mucho pero me molesta, no tanto como la bendita vibracion en el tablero que no se de donde cazzo viene.
saludos

por elulice Lun Ene 05 2015, 21:12

Bardiner, te comento que el probema principal se solucionó pero tengo un problema nuevo, es que la moto se ratonea en bajas RPM, desde 1500 hasta 3000/3500 no quiere saber nada.. Creo que no le está llegando nafta como pasaba en alta pero no se a que se debe..

Con respecto a la falla que me comentas, el ratoneo de tu moto se producía a los 90km/h pero a cuantas RPM? porque capaz en la subida le dabas mas rosca y subían las RPM por eso desaparecía un poco el ratoneo.

por bardiner Lun Ene 05 2015, 21:19

A 90 venia a 6000 rpm mas o menos, y no tocaba el acelerador, si aceleraba un poco se iba la falla. Voy a probar subiendo la aguja.
Regulaste bien el tornillito del aire?
Saludos

por elulice Lun Ene 05 2015, 21:25

Ahh.. entonces te está jodiendo un poquito la alta. Con ponerle 1 arandela milimetrada ya está. Con eso solucionas todo original

Con respecto a mi moto, lo probe en 2 1/2 vueltas y lo fui llevando hasta 3 1/4 y seguía igual.
Es el mismo problema que tenía en alta, es como si tuviese mucho aire pero en realidad es poca nafta. Se solucionará poniendo un chicle (gicleur) un poquito más grande en baja?

por bardiner Lun Ene 05 2015, 21:44

La verdad no se.si se.puede cambiar el de.baja. el tornillito de mi moto esta a 4 y.media

por elulice Lun Ene 05 2015, 22:02

Perdón mi ignorancia, pero ese tornillo regula el paso de aire cierto?

por bardiner Lun Ene 05 2015, 22:06

El aire de baja, apenas tocas el acelerador ya no funciona. Bueno, el aireque pasa por la cortina pasa a ser mucho mayor y pierde sentido el que regula el tornillito.

por elulice Lun Ene 05 2015, 22:30

Claro entonces regula solo en ralenti.. Pero la falla que tengo es cuando acelero. desde que acelero hasta las 3000 RPM, después el problema desaparece

por bardiner Lun Ene 05 2015, 22:36

Manda un video como la otra vez, hoy estaba mirando en YouTube y mostraban que cuando ajustan mucho el difusor donde va enroscado el chicleur de alta se raja la rosca del carburador y pasa nafta x ahi, seria una putada, pero si estuvo toqueteada x algun animalito. ....
Saludos

por elulice Lun Ene 05 2015, 23:40

La verdad no se que pasó, porque no toqué nada pero la falla prácticamente desaparecio, de todos modos como digo en el video, a veces se nota mas cuando vas a andando a que cuando está parada en puto muerto.

P/D: Me demoré porque tarda en subir el video.

por bardiner Mar Ene 06 2015, 00:24

Que raro, a mi me hacia algo bastante parecido cuando estaba jodiendo el oring del cebador, fíjate de nuevo x las dudas.
Saludos

por elulice Mar Ene 06 2015, 00:52

lo voy a revisar ahora de nuevo, pero no si si será porque le pusé sellador de juntas pero no pierdo nada con revisar de nuevo.

por dermi Mar Ene 06 2015, 09:26

Abrí un poco más el tornillo de mínima, tené en cuenta que el carburador tiene 3 circuitos, baja, media y alta, a vos te está faltando un poco de morfi en media (que es el mismo circuito de baja, pero con más agujeros de paso, que la mariposa va descubriendo al abrirse.
Te paso una foro tomada del manual de la 200 anterior, lo explica muy gráficamente (son los agujeritos marcados con el #3)

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por elulice Mar Ene 06 2015, 18:11

Con abrir el tornillo de mínima a que te referís? Al tornillo de aire? Y la verdad no entiendo bien bien el dibujo, eso que se señala en el número 3 juro que no me doy cuenta que es. Tal vez no me oriente bien o no ubique esa parte porque tienen un pequeña diferencia los carburadores

por elulice Mar Ene 06 2015, 18:14

Si es lo que yo entiendo, lo que decis es que abra más el tornillo de Aire, marcado en la imagen como el #5 pero lo que entiendo yo es que falta morfi (nafta) y si abro eso, va a pasar más aire.

por dermi Mar Ene 06 2015, 21:19

Ese tornillo confunde a mucha gente.
Según distintos tipos de carburadores, puede regular la cantidad de aire o la cantidad de combustible, pero en definitiva, al final, lo que controla es la cantidad de mezcla aire-combustible para el circuito de baja-media, en Ingles le dicen mas correctamente "Idle mixture screw"

por bardiner Mar Ene 06 2015, 21:39

Segun tengo entendido ese tornillo regula nafta o aire depende de la ubicación en el carburador, o sea, si esta entre la cortina y el motor digamos ,como en nuestro caso regula el aire, y en otros carburadores esta entre la cortina y el filtro regula la nafta.
Al fin y al cabo es lo mismo, hace mas rica o mas pobre la mezcla.
creo entender que es así.
Saludos

por elulice Mar Ene 06 2015, 21:41

Claro, en nuestro caso al regular el aire, si lo abro más va a ser que la mezcla sea más pobre. Ya de por sí me da la impresión que no llega bien la nafta y más aire no va a ayudar. O capaz si llega bien pero le falte aire. En fin, voy a jugar con el tornillo a ver que pasa

por bardiner Mar Ene 06 2015, 21:44

Proba, fijate que ese tornillo tiene un resorte, una arandelita y un oring y la punta es como una aguja. Que este todo bien. Quiza entra aire x ahi.
Saludos

por dermi Mar Ene 06 2015, 21:48

Que regule lo que regule, al final, a la entrada del motor, lo que controla es la cantidad de mezcla.
Piensen en una vieja máquina de fly, así trabaja, por aspiración.
Si lo abrimos y pasa más aire (suponiendo un tornillo que regula el aire), por aspiración tambien va a "subir" mas nafta, por ende, más mezcla en el circuito de baja, se entiende ???

por Mac.200 Mar Ene 06 2015, 22:54

por elulice Mar Ene 06 2015, 23:56

Excelente explicación dermi. Entonces voy a jugar con el tornillo e ir abriendolo a ver si encuentro anular la falla.. Mil Gracias a todos!!

por Marco Aurelio Sosa Sáb Ene 10 2015, 02:03

Que bueno que ya reparaste tu moto elulice. Mil gracias a ti por explicarnos detalladamente la falla y su reparación. Estamos en linea. Chao.

por elulice Sáb Ene 10 2015, 02:18

Nooo por favor Marco, Gracias a ustedes por el aguante y por responder, ahora por fin puedo volver a disfrutar de la moto.

Voy a hacer un resumen de todo lo que hice por si a alguien le sirve:

- Cambie de gicleur de alta (115 a 120)
- Regulación de válvulas
- Cambio de bujías
- Cambio de diafragma
- La aguja de la cortina la subi 1mm (arandela milimetrada)
- Carburador 1 día completo sumergido en thinner (El mas común, quitando todas las partes de goma)
- Sopleteo con compresor de aire
- Regulado del flotante de la cuba del carburador
- Apliqué sellador de juntas LOCTITE 5699 GREY en:
- La tapa de la cuba
- El cebador
- La tapa del eje de la mariposa

Creo no haberme olvidado nada, en caso de que así sea lo agregaré después.

Un abrazo grande a todos!!

por VICTOR HUGO CTES Mar Mar 10 2015, 11:33

yo tengo el mismo problema que vos y entré al foro para ver alguna respuesta. mi 220 tiene 5500 km. cuando la llevé al service de los 5.000 le dije al mecánico lo que pasaba. entre 3.500 y 4.000, 4.200 rpm se produce un tironeo cuando andás, bastante desagradable a pesar que es leve. y con la moto parada la aguja del cuenta vueltas no se queda quieta. en fin el mec. me dijo que tengo que cambiar el carburador. en alta anda bien. hice un viajecito y 110 120 todo el tiro con 2 arriba. no quiero cambiar el carburador

por elulice Mar Mar 10 2015, 11:37

Hola Victor! Te pregunto, alguna vez hiciste alguna modificación sobre el carburador? O está virgen de fábrica?

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