usaron la imagen de mi moto.... kamika-c motos!!!!!!!!!!!!! - SOLUCIONADO!!!!!

por rafael_iuro Dom Jun 19 2011, 04:18

vean lo que encontre en mercado libre Disgust1

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-117209813-vendo-bajaj-rouser-220-f-ano-2010-impecable-agoficial-_JM

Rating

los muy chantas me habian sacado la foto bikepicks, es tamb una de las que yo subi aca en el club, para promocionar una rouser que tenian a la venta que no era la mia!!! mad 3

encima los HDPs dicen FOTOS REALES!!!!!!!!!!! Yikes

si son reales pero de mi moto!!!!!!!! Eek

ademas es la misma imagen que tengo en el avatar! Eek

me re calente y desp de escribirle unas cuantas cositas le denuncie la publicacion fuyou_2

la cosa es que tengan cuidado! que si no se dan cuenta, les venden la moto y uds ni se enteran!

ahora les costaba mucho sacarle una foto a la moto y subirla???

todav estoy caliente Rating

, no porque me sacaran la foto, eso me alaga en cierto sentido, mas que nada por como engañan a la gente y no solo eso, que me vendian la moto y no me daban un mango!!!!!!!!!!! huh

igual la moto la sigo teniendo como en la foto pero con unos 20.000kms mas. Eek

por alfie Dom Jun 19 2011, 04:35

jajaj q garcas

por robinsss Dom Jun 19 2011, 10:52

Tampoco para tanto!!! como vos decis:tomalo como elogio de todas las fotos que circulan en la web decidieron por la tuya. Fijate que la de lidermoto que muestran la racing roja, es la mía.

por rafael_iuro Dom Jun 19 2011, 11:25

no es para tanto pero lo que me jode es que dicen, fotos reales!!! y nada que ver, ya se que todas son iguales, sacando las cosas que cada uno le hace o pone pero asi engañan a la gente.

por Invitado Dom Jun 19 2011, 13:37

hola. yo cuando vi la imagen de la publicacion, llame y la fui a ver, realmente la que ellos vendian es igual a la de la foto, salvo por las cintas azules. me "sono" raro el fondo de la moto, ya que ellos siempre a las usadas le sacan en la puerta de la concesionaria. igual la compre y anda de 10! saludos

por Gasolero Dom Jun 19 2011, 14:12

Cierto, si pones que son fotos reales, sali a la puerta y sacale una foto!, eso de usar fotos de otros y hacerlas pasar como la moto que vendes no es una buena práctica. Mal ahi loco... que se pongan las pilas, no les costaba nada poner 3 fotitos sacadas con el celu, pero REALES.

Felicitaciones por la moto "Nochesprivadas", que la disfrutes!.

por mariano reales Dom Jun 19 2011, 17:47

Yo acabo de mandar un mail a Kamikce para que revean este tema, si bien en cierto que no es una cosa tan grave tampoco es para dejar pasar! estas en todo tu derecho a enojarte!! Gracias por la data aportada!!

por alana6 Dom Jun 19 2011, 19:26

Cualquiera busca y toma prestada una fotito de Internet!!!!!!!!!!!!!!

La Foto es real, se les escapo deir que no era de ellos!!!! confused2

por xerealkiller Dom Jun 19 2011, 20:44

Hacele una denuncia por violar los derechos de tu india... eso es vouyerismo de motos !!! mmmm jejejejeej Eek

por rafael_iuro Dom Jun 19 2011, 21:44

noches privadas kiero la comicion de la venta por el uso de la foto!!! shifty2

asi que vos fijate con que lo podemos arreglar essen

ya que gracias a mi foto vos pudiste comprarte la moto. estoy necesitando pastillas de freno....... te digo por las dudas. smoke

jajajajaja

por peter Dom Jun 19 2011, 22:11

robinsss escribió:Tampoco para tanto!!! como vos decis:tomalo como elogio de todas las fotos que circulan en la web decidieron por la tuya. Fijate que la de lidermoto que muestran la racing roja, es la mía.

Hola Rafael, entiendo que te de un poco de bronca, pero fijate lo que cuenta robinsss.... shock 1

No se cual es tu experiencia en MLA, pero yo te aseguro ( por experiencia propia ) que son muchos los que publican su moto con una foto "generica" tomada de internet, o a veces ponen una foto de la moto cuando era nueva y que no refleja el estado actual de la misma....

Sin embargo, salvo esta desprolijidad de la foto, considero a kamikase motos como una agencia seria, fijate el comentario de noches privadas, que se las termino comprando y esta muy conforme con su Bajaj.

Saludos..!!

por rafael_iuro Dom Jun 19 2011, 22:38

te entiendo lo que decis pero, ponete en mi lugar, vos que harias si ves que te sacan la foto y te estan vendiendo tu moto y encima dice fotos reales!!

la calentura ya se me paso, si bien es verdad que siempre sacan fotos de la web, me jode que engañen asi a la gente, una cosa es para publicitar un producto 0km en cantidad, y otra es vender algo asi muy puntual, y engañar al comprador, este loco fue por que le gusto mi moto, no por la que ellos tenian para la venta, se entiende lo que kiero decir. mas alla que la moto este en perfectas condiciones.

por eso ahora kiero que me den mi comicion por la foto Clap

por straith Dom Jun 19 2011, 23:06

Tanto quilombo? La foto es real porque la moto es la misma. No veo el problema.

por fer2 Dom Jun 19 2011, 23:11

voto por la comision a Rafel_iuro!!!!!!!!!! se lo merece...

se lo merece....

(quiero mi parte!!! jajaja)

por **Shor** Dom Jun 19 2011, 23:33

straith escribió:Tanto quilombo? La foto es real porque la moto es la misma. No veo el problema.

no es la misma.. es similar.. a menos q le hayan vendido la moto a rafael.. esta mal porq pudieron engañar al q la compro.. de echo lo hicieron, bueno la moto estaba bien, pero si vos ves esa foto y no conoces el foro ni a rafael y su foto de perfil, y vas hasta alla y ves q es otra moto q esta mas dejada ponele.. te cagaron por el echo de generar interes por algo no real, no me parece algo tan grave.. lo q es grave es q auspicie el foro y use nuestras fotos sin nuestro consentimiento

por straith Lun Jun 20 2011, 00:08

Shor escribió:
straith escribió:Tanto quilombo? La foto es real porque la moto es la misma. No veo el problema.

no es la misma.. es similar.. a menos q le hayan vendido la moto a rafael.. esta mal porq pudieron engañar al q la compro.. de echo lo hicieron, bueno la moto estaba bien, pero si vos ves esa foto y no conoces el foro ni a rafael y su foto de perfil, y vas hasta alla y ves q es otra moto q esta mas dejada ponele.. te cagaron por el echo de generar interes por algo no real, no me parece algo tan grave.. lo q es grave es q auspicie el foro y use nuestras fotos sin nuestro consentimiento

Las fotos son representativas y si el tipo fue a ver la moto compró la moto que vió, no que le mandaron por fotos. Entonces, el tipo pagó por lo que vió y se llevó.
Las fotos desde el momeno que alguien las sube en internet son de acceso publico. Todos hacen lo mismo. Sigo sin ver el problema

por rafael_iuro Lun Jun 20 2011, 00:19

el problema es el engaño, porque si esa foto no estaba o estaba cualkier otra de la tantas que hay en las pag oficiales de bajaj, kiza este flaco no hubiera ido a ver la moto, ademas el mismo dice que le parecio raro que la moto en la foto era de una manera y cuando la vio obviamente no era igual.

ademas lo vuelvo a repetir en el aviso dice foto real de la moto, cosa que no es asi. eso es lo que mas me jodio.
y otra cosa, mi moto es mi moto! y me da por las pelotas que me la kieran vender!

cada uno sabe lo que kiere y lo que le molesta, kiza para algunos que les publiken las imagenes de sus vehiculos en una venta diciendo como que es ese vehiculo el que se vende, no les molesta, pero a otros si, como yo.

fer un 20% de la comicion es tuya! thumbup1

por Pablo_adrogue Lun Jun 20 2011, 00:33

fer2 escribió:voto por la comision a Rafel_iuro!!!!!!!!!! se lo merece...

se lo merece....

+100000000

(quiero mi parte!!! jajaja)

por Invitado Lun Jun 20 2011, 02:20

es mas, cuando la compre, supuse que era alguien de este foro, porque esa foto la vi en algun lugar de aca... igual esta identica a la foto la moto, salvo por las lineas en las llantas

por **Shor** Lun Jun 20 2011, 16:28

straith escribió:
Shor escribió:
straith escribió:Tanto quilombo? La foto es real porque la moto es la misma. No veo el problema.

no es la misma.. es similar.. a menos q le hayan vendido la moto a rafael.. esta mal porq pudieron engañar al q la compro.. de echo lo hicieron, bueno la moto estaba bien, pero si vos ves esa foto y no conoces el foro ni a rafael y su foto de perfil, y vas hasta alla y ves q es otra moto q esta mas dejada ponele.. te cagaron por el echo de generar interes por algo no real, no me parece algo tan grave.. lo q es grave es q auspicie el foro y use nuestras fotos sin nuestro consentimiento
Las fotos son representativas y si el tipo fue a ver la moto compró la moto que vió, no que le mandaron por fotos. Entonces, el tipo pagó por lo que vió y se llevó.
Las fotos desde el momeno que alguien las sube en internet son de acceso publico.
Todos hacen lo mismo. Sigo sin ver el problema

las fotos no son representativas.. desde el momento q aclaras q son fotos reales dejan de ser representativas.. mira las fotos de las demas publicaciones son las q tan en todos lados de bajaj esas si son representativas, el tema es asi straith ponele q viste la moto y te intereso y dijiste me viajo hasta alla .. desde lanus hasta ituzaingo.. y resulta q llegaste y es otra moto.. nose chocada o algo.. resulta q te quisieron estafar como te sentirias? yo creo q no es tan grave porq sabemos como labura la gente de kamica-c y q no te quieren estafar.. pero cualquier estafador puede vender cualquiera de nuestras motos y estafar a alguien, para mi lo grave es q siendo auspiciante no le haya podido mandar un mp al usuario para aclarar la situacion y punto.

por rafael_iuro Lun Jun 20 2011, 18:19

co...mi...sión...!!!!!!! co...mi...sión...!!!!!!! co...mi...sión...!!!!!!!
co...mi...sión...!!!!!!! co...mi...sión...!!!!!!! co...mi...sión...!!!!!!!
shifty2

por fer2 Lun Jun 20 2011, 20:41

rafael_iuro escribió:co...mi...sión...!!!!!!! co...mi...sión...!!!!!!! co...mi...sión...!!!!!!!
co...mi...sión...!!!!!!! co...mi...sión...!!!!!!! co...mi...sión...!!!!!!!

sisisi COMISIÓN PARA RAFAAA!!!!

PD: Rafa.. te corregí la ortografía... shhhh

por mariano reales Lun Jun 20 2011, 20:52

Shor escribió:
straith escribió:
Shor escribió:
straith escribió:Tanto quilombo? La foto es real porque la moto es la misma. No veo el problema.

no es la misma.. es similar.. a menos q le hayan vendido la moto a rafael.. esta mal porq pudieron engañar al q la compro.. de echo lo hicieron, bueno la moto estaba bien, pero si vos ves esa foto y no conoces el foro ni a rafael y su foto de perfil, y vas hasta alla y ves q es otra moto q esta mas dejada ponele.. te cagaron por el echo de generar interes por algo no real, no me parece algo tan grave.. lo q es grave es q auspicie el foro y use nuestras fotos sin nuestro consentimiento
Las fotos son representativas y si el tipo fue a ver la moto compró la moto que vió, no que le mandaron por fotos. Entonces, el tipo pagó por lo que vió y se llevó.
Las fotos desde el momeno que alguien las sube en internet son de acceso publico.
Todos hacen lo mismo. Sigo sin ver el problema

las fotos no son representativas.. desde el momento q aclaras q son fotos reales dejan de ser representativas.. mira las fotos de las demas publicaciones son las q tan en todos lados de bajaj esas si son representativas, el tema es asi straith ponele q viste la moto y te intereso y dijiste me viajo hasta alla .. desde lanus hasta ituzaingo.. y resulta q llegaste y es otra moto.. nose chocada o algo.. resulta q te quisieron estafar como te sentirias? yo creo q no es tan grave porq sabemos como labura la gente de kamica-c y q no te quieren estafar.. pero cualquier estafador puede vender cualquiera de nuestras motos y estafar a alguien, para mi lo grave es q siendo auspiciante no le haya podido mandar un mp al usuario para aclarar la situacion y punto.

Shor no se si leiste mi cometario, estoy a las espera de una respuesta ya que esto lo vi el sabado a la tarde y ya kmik-c estaba cerrado, domingo no estan y hoy era feriado, calculo que mañana me contestaran algo! a la espera!!

por rafael_iuro Lun Jun 20 2011, 23:30

por **Shor** Lun Jun 20 2011, 23:57

bien mariano por tomar cartas en el asunto!! mantenenos al tanto a todos a ver q te dicen si por lo menos se disculpan con el usuario

por wewe Mar Jun 21 2011, 01:32

cha que loco !!!!!!!

por straith Mar Jun 21 2011, 08:49

Bueno quizas se equivocaron en poner "fotos reales" pero tampoco es para saltar así ni a decir que son chantas. "No vamos a incendiar la aldea por un aldeano descarriado. "

por rodoter Mar Jun 21 2011, 09:55

bueno veo que es buen momento para comprar pochoclo mf_popcorn

por Javier2556 Mar Jun 21 2011, 11:07

Un aldeano puede llevar a los demás.
Según la ley del consumidor, las imágenes de una publicación SON contractuales. Los textos que se ponen en las publicaciones, "la imagen es sólo ilustrativa" no son legales.
Rafa, yo entiendo perfectamente tu calentura, aunque creo que más que joderte a vos, quisieron evitar la fatiga.

Saludos

Javier

por rafael_iuro Mar Jun 21 2011, 11:46

si pero no pusieron imagen ilustrativa, pusieron fotos reales de la moto.

por fer2 Mar Jun 21 2011, 13:22

cuando voy a loma hermosa a tomar una coca con papas fritas con rafa???

se merece una comisión por ser parte del negocio...

media pila kamicac

aunque sea dos juegos de pastillas de freno originales...
uno para mi :D

por kamika-c Motorbikes Miér Jun 22 2011, 19:57

Aunque no es Normal en mi como dueño de Agencia, voy a responder a este "post" ya que me parece que el Titulo no es acorde a nuestra manera de actuar, ni a nuestra trayectoria, porque quienes confiaron su compra en Nosotros saben de como nos manejamos y tratamos a los clientes.

Quiero aclarar que fue un error en lo que acontecio, la "foto" de la moto en cuestion fue bajada de Internet (como muchos hacen) ya que el encargado que subio la publicacion, no tenia la camara digital para sacarle a la que teniamos para vender, entonces se busco una foto "parecida" y junto a la PLANTILLA que tenemos en todas las publicaciones de USADAS, se hizo el aviso mencionado. Tambien quiero aclarar que apenas el Titular de la moto de la foto nos mando un mensaje bajamos el aviso INMEDIATAMENTE.

Creo que de ninguna manera se PERJUDICO al dueño y a los futuros compradores de la Rouser 220 publicada, porque siempre hablamos de la moto que teniamos para vender y JAMAS de la de la foto, por eso como bien dice el cliente "nochesprivadas", vino la vio, la chequeo y se la llevo.

No voy a indagar en las palabras que utilizo este usuario "rafael_iuro" cuando comenzo a escribir el post, pero lo que si se es que su "calentura" como dice lo hizo elevar las cosas y poner letras como "chantas", "HDP", etc..... inutilmente.

Nosotros publicamos no solo USADAS, tambien motos 0Km y en mas de una vez, particulares y otras agencias nos han copiado fotos, palabras y hasta avisos nuestros enteros cambiando las direcciones y los telefonos y no hicimos nada al respecto.....

Sin mas saludo a todos los usuarios de Bajaj, un abrazo enorme a nuestros clientes y a los que no lo son.

Ignacio V.

por fer2 Miér Jun 22 2011, 20:04

igual lo que le molesto al AMIGO RAFA es que pongan "FOTOS REALES", creo que si hubiesen aclarado que eran fotos a modo ilustrativo se hubiese sentido orgulloso que publiquen una foto suya para vender una moto ya que la elección debió ser porque la vieron linda..

por Fedeneuss Miér Jun 22 2011, 20:43

ahhh No es para tanto... Tanto kamikaze como cualquier otra agencia de otras marcas como dije son "Agencias" Cuando te descuidas te la ponen hasta el cuajo jejeje.
Se puede decir que hacen negocios y como escuche por algun lado. los negocios se hacen entre dos y si para los dos cierra esta bien.

por Gasolero Miér Jun 22 2011, 23:34

Bueno che, hecha la aclaración podrían cambiar el titulo del post a algo menos agresivo, no?.

Lo pido yo, que no lo conozco al Sr. Ignacio de Kamika-C, pero creo que el título de este post indexado por Google puede generarle mas daño a el de lo que a vos te generó el uso de la foto de tu india sin permiso.

OFF: esto de que el foro se vuelva mas serio y haya mas responsabilidades le saca esa cosa que venia habiendo de hacer catarsis y putear todo el tiempo, no?. Jaja, Pero bueno, eso marca que el club está madurando. Y hay que demostrar responsabilidad.

ON: Yo voto por que le cambien el título a algo como "Mi Rouser en venta de ML" o algo por el estilo, aunque eso lo debería decidir quien hizo el post.

por decimetango Miér Jun 22 2011, 23:48

me gusto que un representante de la empresa en cuestion haya posteado su descargo aca...
que hayan bajado el aviso enseguida al recibir la queja del usuario tambien estuvo bueno...
creo que estaria bueno modificar el titulo por algo no tan agresivo

en lo personal tambien pienso que si subo una foto a internet y no le restrinjo los derechos de autor se convierte en una imagen publica... y estoy aceptando a la vez que alguien la copie y la pegue en su pagina

por eduim2 Miér Jun 22 2011, 23:57

CHE LA GENTE DE KMK ES BUENA GENTE Y SIEMPRE ACTUO DE BUENA FE CON LOS USUARIOS DE LA MARCA, SEAN O NO DEL FORO, TAMPOCO ES LA MUERTE DE NADIE, OJO LO DIGO PORQUE SIEMPRE QUE TUVO UN PROBLEMA UN USUARIO ESTA AGENCIA TRATO DE AYUDARLO DENTRO DE SUS POSIBILIDADES, HAY OTRAS AGENCIAS QUE SON RE CHANTAS, Y TE COBRAN HASTA EL AIRE QUE RESPIRAS, DOY FE QUE SIEMPRE TIRARON PARA LA MARCA Y PARA EL CLUB.

por robinsss Miér Jun 22 2011, 23:59

Coinsido con vos Gasolero, hay que cambiarle de nombre al post. No solo queda agresivo sinó que tambien como decis hay que darle un poco más de seriedad al club, ver de otras formás para tratar un tema para no generar ningun conflicto. No estoy a favor de nadie.

por robinsss Jue Jun 23 2011, 00:11

Bien por el cambio de nombre. thumbup

por **Shor** Jue Jun 23 2011, 00:16

bien porq dieron la cara pero no me vengan con q es de "internet" , si pones el google por ejemplo abajo te dice de q pagina es.. y es facil chequear q sale de la pagina del club y del usuario en cuestion, para mi no es tan grave porq conocemos a la gente de kamica-c, pero repito uds como agencia no pueden no entender q actuaron mal, y si no era kamica-c?? porq como ya dije puedo agarrar las fotos de cualquier usuario aca y "venderle la moto" y estafar a cualquier persona, tienen q entender eso! les cuento un caso propio yo compro muchos accesorios para motos en stanley.. son conocidos, venden por internet, y ellos me dijeron che vas a ser el primero q nos compra los valijones y el kit de anclajes givi para la 220 te jode si ponemos las fotos en el facebook, eso me parece correcto, entonces yo mismo le mande la foto en el tamaño original y di el ok para q se publique, yo creo q si hubiesen contactado al usuario antes de publicar se les daba el ok y no pasaba nada.. todo fue un mal trago por nada.. pero bueno somos humanos sepan entender la calentura del usuario

por **Shor** Jue Jun 23 2011, 00:17

en mi opinion cuando pidan perdon eliminen el post y listo

por Kovain Jue Jun 23 2011, 00:30

mmmm, demasiado lio por algo tan chiquito...

no se estafo a nadie...

nadie violo ninguna ley...

ninguno esta herido psicologicamente ni hay que pagarle un psiquiatra de por vida...

si vamos al caso... nosotros no pedimos permiso ni para alojar cualquier imagen ni para subir uno que otro video de youtube..........

por el momento le agrego "solucionado" al nombre del tema porque el problema en cuestion, de la utilizacion de una imagen de otro, ya esta resuelto.
Realmente no se que nombre ponerle mas que "la foto de mi moto es grosa para el marketing" o algo por el estilo...

por decimetango Jue Jun 23 2011, 00:35

esta barbaro shor...
pero una como dije antes.. una vez que subis una foto sin copy right a internet te jodes... te la usa el que quiere... y no digo que eso este bien.. pero uno al no preocuparse por bloquearla aunque sea minimamente a la foto, esta consintiendo que se la copien
en si la copia esta mal igual.. ya sea que uno protegio o no protegio su foto.. pero en los tiempos que vivimos ya deberiamos saber eso...
las mocosas que se ponen casi en bolas en el face y esos sitios.. despues cuando las conoces por la calle y les decis algo se quieren matar... es algo parecido

colo.. yo edite el titulo.. decia "los chantas de kamik-c motos!!!

por Kovain Jue Jun 23 2011, 00:42

decimetango escribió:colo.. yo edite el titulo.. decia "los chantas de kamik-c motos!!!

con razon no lo encontraba agresivo... jeje

por mariano reales Jue Jun 23 2011, 00:57

bueno gente!! me parece que esto esa mas que solucionado! la gente de KMIK-C dio la cara como muy pocos lo hacen!! vale aclarar que como dijo eduim ellos siempre estuvieron para la gente del foro y los que no lo son tambien! creo que el tema esta aclarado y no hace falta hablar mas!! tampoco fue que le vendieron la moto si que el se entere!!
pero bueno si el autor del post me da la autorizacion ya lo cierro y a otra cosa!

por rafael_iuro Jue Jun 23 2011, 02:42

kamika-c Motorbikes escribió:Aunque no es Normal en mi como dueño de Agencia, voy a responder a este "post" ya que me parece que el Titulo no es acorde a nuestra manera de actuar, ni a nuestra trayectoria, porque quienes confiaron su compra en Nosotros saben de como nos manejamos y tratamos a los clientes.

Quiero aclarar que fue un error en lo que acontecio, la "foto" de la moto en cuestion fue bajada de Internet (como muchos hacen) ya que el encargado que subio la publicacion, no tenia la camara digital para sacarle a la que teniamos para vender, entonces se busco una foto "parecida" y junto a la PLANTILLA que tenemos en todas las publicaciones de USADAS, se hizo el aviso mencionado. Tambien quiero aclarar que apenas el Titular de la moto de la foto nos mando un mensaje bajamos el aviso INMEDIATAMENTE.

Creo que de ninguna manera se PERJUDICO al dueño y a los futuros compradores de la Rouser 220 publicada, porque siempre hablamos de la moto que teniamos para vender y JAMAS de la de la foto, por eso como bien dice el cliente "nochesprivadas", vino la vio, la chequeo y se la llevo.

No voy a indagar en las palabras que utilizo este usuario "rafael_iuro" cuando comenzo a escribir el post, pero lo que si se es que su "calentura" como dice lo hizo elevar las cosas y poner letras como "chantas", "HDP", etc..... inutilmente.

Nosotros publicamos no solo USADAS, tambien motos 0Km y en mas de una vez, particulares y otras agencias nos han copiado fotos, palabras y hasta avisos nuestros enteros cambiando las direcciones y los telefonos y no hicimos nada al respecto.....

Sin mas saludo a todos los usuarios de Bajaj, un abrazo enorme a nuestros clientes y a los que no lo son.

Ignacio V.

ignacio te agradezco que hayas respondido, pido disculpa por mis palabras, pero realmente estaba muy enojado en ese momento.

y vuelvo a repetir lo que me jodio es que en el aviso pusieran que eran fotos reales de la moto cuando no lo eran, ya que si era un aviso como cualkiera y no decia nada, no me hubiera enojado, es mas estaria orgulloso que la estubieran mostrando.
ademas ninguno de los que ahi estaba tenia sikiera un celular con camara para sacarle una foto a la moto??

bueno ya esta, mariano si te parece apaga la luz cuando salis. bye1

por mariano reales Jue Jun 23 2011, 02:46

Muchahos con la autorizacion de Rafa cierro el tema!!! saludos!!

por eduim2 Jue Jun 23 2011, 07:21

por **Walterio** Jue Jun 23 2011, 07:41

mariano reales escribió:
Muchahos con la autorizacion de Rafa cierro el tema!!! saludos!!

Mariano, con la autoridad que me compete me tomo el atrevimiento de cerrar el tema "que no estaba cerrado"

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